Самоубийство православных священников. Взгляд изнутри.

[Тимофей-64]

ВЕРНЕМСЯ К ТЕМЕ.

В соседней теме "Что произошло в ПЦ после перехода на разговорный язык" стр. 12 письмо 169 приведено видео о. Георгия Максимова, который, в частности, на 24-й минуте выдал ПОВСЕМЕСТНУЮ СТАТИСТИКУ, что посещаемость храмов РПЦ МП в последние два года падает по сравнению с тем что было раньше.
И дальше там развивает про богослужебный язык (и с его доводами я соглашаюсь), но подчеркивает, что это падение посещаемости связано не с языком.

А вот не задаться ли нам вопросом:
А ПОЧЕМУ падает посещаемость храмов?
И параллельно растет число поповских самоубийств?
Нет ли корреляции?
Ведь если падает число прихожан, то что будет с доходами храмов?
С учетом УТРОИВШЕГОСЯ числа епископских кафедр, - это означает для рядового духовенства ЧТО?
Кто сообразит? Кто силен в устном счете?

[Инна Бор]

Во первых про это не написано. Во вторых, даже если бы он это сделал, он бы это сделал ДОБРОВОЛЬНО, а не потому что Господь разрушил его семью. Мы говорим о человеке, который хотел служить Господу как нормальный семейный священник. Господь не призывал его на монашество. Господь дал ему семью. Отношение к батюшкам как к крепостным ничем нельзя оправдать.

А в монашестве служат ненормальные священники?
Я вас спрашиваю! А вы увиливаете от ответа, что характерно для сектантов. Симон Кананит оставил свою невесту в тот же день, когда у него гостил Христос. Вы дерзнули сказать " Господь разрушил его семью", значит вы не понимаете истинного смысла Евангелия.
Симон Кананит добровольно оставил свою невесту. Скажите мне, почему?
Вот, кстати, есть такой о. Макарий Маркиш, может, Тимофей его знает. Так его тоже бросила жена, и дети у них были, а он ушел в монастырь и прекрасно себя чувствует. Похоже, что в вашем понимании монастырь это вроде тюрьмы. А я считаю монахов самыми счастливыми людьми не свете.

- - - Добавлено - - -

ВЕРНЕМСЯ К ТЕМЕ.

В соседней теме "Что произошло в ПЦ после перехода на разговорный язык" стр. 12 письмо 169 приведено видео о. Георгия Максимова, который, в частности, на 24-й минуте выдал ПОВСЕМЕСТНУЮ СТАТИСТИКУ, что посещаемость храмов РПЦ МП в последние два года падает по сравнению с тем что было раньше.
И дальше там развивает про богослужебный язык (и с его доводами я соглашаюсь), но подчеркивает, что это падение посещаемости связано не с языком.

А вот не задаться ли нам вопросом:
А ПОЧЕМУ падает посещаемость храмов?
И параллельно растет число поповских самоубийств?
Нет ли корреляции?
Ведь если падает число прихожан, то что будет с доходами храмов?
С учетом УТРОИВШЕГОСЯ числа епископских кафедр, - это означает для рядового духовенства ЧТО?
Кто сообразит? Кто силен в устном счете?

Тимофей, насчёт самоубийств я не соглашусь, тенденции к возрастанию нет. Я, вообще, никогда не слышала о самоубийствах среди священников и есть у меня стойкое ощущение, что это очередная утка, направленная опять же на очернение Церкви.

[Пришелец1]

Верно говорит!

Но как это должно происходить!

Есть примеры как!
Креститься и причащаться!

22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься ...
Евангелие от Матфея 20 гл.

Как апостолы пили чашу и крестились?

Вы сможете?

Вот так и вы должны быть готовы...

А не так, как греко-римском театре:

Потому Алексей благодоря Яне Вы останетесь без Христовой крови.
Налагает бремена тяжёлые и неудобоносимые.

[Яна 2013]

....Симон Кананит оставил свою невесту в тот же день, когда у него гостил Христос. ...

А затем шел-шел в Африку, Персию, Британию, и дошел аж до Симоно-Кананитского Новофонского монастыря...

Это всё из Средневекового Предания, которое большей частью выдумка...

Не аргумент монашеству, которое происходит из древних культов...

...Так его тоже бросила жена, и дети у них были, а он ушел в монастырь и прекрасно себя чувствует. Похоже, что в вашем понимании монастырь это вроде тюрьмы. А я считаю монахов самыми счастливыми людьми не свете.

В борьбе с тестостероном нет победивших.
И нет счастья.



- - - Добавлено - - -

Потому Алексей благодоря Яне Вы останетесь без Христовой крови.
Налагает бремена тяжёлые и неудобоносимые.

А вы в любом случае без нее остались...
Языческий теозис не заменит реального причастия Его Телу, как у апостолов...

Потому-то стада миллионов верующих, как вы, например, вовсе и не Его Тело (Церковь), а муть средневековая...



- - - Добавлено - - -

Налагает бремена тяжёлые и неудобоносимые.

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Евангелие от Матфея 7 гл

[Алексей1984]

Царица Неба и Богомладенец в чаше...

Чему люди кланяются...

А потом удивляются, что с ними катастрофы, рабство, болезни, голод...
Их империи рушатся, раздрай, разгром и всякое такое...

Заслуженное проклятие.

Так верно ли говорит Писание, что тот, кто не будет есть Его Плоти и пить Его Крови не войдёт в ЦН?

- - - Добавлено - - -

В душу заглянуть, там увидеть тоже самое и начать бороться.

Да ведь я не про душу у Вас спрашиваю, со своей душой я сам разберусь с Божьей помощью, а спрашиваю, что делать прихожанину, если в доме Божьем беззаконие на беззаконие.

- - - Добавлено - - -

Верно говорит!

Ну, а если верно, а у вас в чаше причастия нет ни плоти, ни крови Христовой, то для его чего сама чаша, если нет в ней Спасающего?

- - - Добавлено - - -

А вот не задаться ли нам вопросом:
А ПОЧЕМУ падает посещаемость храмов?
И параллельно растет число поповских самоубийств?
Нет ли корреляции?
Ведь если падает число прихожан, то что будет с доходами храмов?
С учетом УТРОИВШЕГОСЯ числа епископских кафедр, - это означает для рядового духовенства ЧТО?
Кто сообразит? Кто силен в устном счете?

Господь уже давно всё сказал и показал.
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II обличил коммерциализацию Церкви.
КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЯ ПРИХОДСКОЙ ЖИЗНИ !
Предстоятель Церкви уподобил храмы, торгующие 'церковными услугами', коммерческим фирмам и назвал эту усиливающуюся тенденцию 'признаком обмирщения православного сознания, умалением церковности, духовным ослеплением' и 'все усиливающейся коммерциализацией многих сторон приходской жизни'. 'Материальная заинтересованность все чаще выходит на первое место, заслоняя и убивая собой все живое и духовное'


Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II +2008г
О ВЫМОГАТЕЛЬСТВАХ В ХРАМАХ
В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, а не атмосфера торгового места. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, ), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю.

Что делать там, где по слову Патриарха убивается всё живое и духовное.

[Яна 2013]

Ну, а если верно, а у вас в чаше причастия нет ни плоти, ни крови Христовой, то для его чего сама чаша, если нет в ней Спасающего?

23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Моё, за вас ломимое; сие творите в Моё воспоминание».
25 Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Моё воспоминание».
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придёт.
1-е послание Коринфянам 11 гл

Его Завет - в вашей крови. Вы, по идее, Его Тело.
Церковь праведных - Его Тело.
Вы должны быть одно со Христом... В одном Духе.

Никакого теозиса-обожения через ритуальную антропофагию (людоедство), т.е. поедания Спасающего, нет. Все это языческое извращение.

коммерциализацию Церкви.

не стоит подобные сообщества называть Церковью с большой буквы...
Это просто общественные организации...

[Тимофей-64]

1. А в монашестве служат ненормальные священники?
Я вас спрашиваю! А вы увиливаете от ответа, что характерно для сектантов. Симон Кананит оставил свою невесту в тот же день, когда у него гостил Христос. Вы дерзнули сказать " Господь разрушил его семью", значит вы не понимаете истинного смысла Евангелия.
Симон Кананит добровольно оставил свою невесту. Скажите мне, почему?
Вот, кстати, есть такой о. Макарий Маркиш, может, Тимофей его знает. Так его тоже бросила жена, и дети у них были, а он ушел в монастырь и прекрасно себя чувствует. Похоже, что в вашем понимании монастырь это вроде тюрьмы. А я считаю монахов самыми счастливыми людьми не свете.


2. Тимофей, насчёт самоубийств я не соглашусь, тенденции к возрастанию нет. Я, вообще, никогда не слышала о самоубийствах среди священников и есть у меня стойкое ощущение, что это очередная утка, направленная опять же на очернение Церкви.

1. Яна права. У Симона Кананита две могилы: в Британии и в Абхазии (на последней, точнее в его пещере) я сам был. Поэтому и разговор о его браке=разводе - это, скорее всего легенда, возникшая в 3-4 веке, самое раннее, а скорее еще позже, на основе повышенного в Церкви культа мученичества и девства.
Не думаю, что расторжение Вашего собственного брака с добровольно-принудительным пострижением принесло бы Вам счастье.

2. Яна в письме 465 на 30 стр. темы привела вот это:

Владимир Рудинский (апрель 2009, застрелился, перед этим убил жену и 8-летнего ребенка). Петр Шак (июнь 2011, повесился)
Игорь Сангов (сентябрь 2011, выбросился из окна)
Герман (Евгений Юрченко) (застрелился, октябрь 2012)
Федор Лищенюк (декабрь 2017, застрелился)
Евгений Хрущ (март 2019, повесился)
Дионисий Проскурин (декабрь 2019, выбросился с балкона)
Амвросий (Волчатников) (сентябрь 2019, повесился )

Только за последний год три случая подряд.
Вы не видите тенденции?

[Алексей1984]

23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Моё, за вас ломимое; сие творите в Моё воспоминание».

Как это было, когда именно Павел лично от Самого Господа принял то, что и нам передал?

[Яна 2013]

Как это было, когда именно Павел лично от Самого Господа принял то, что и нам передал?

От Ангела Завета принял и нам передал.
Ангел Завета = Христос...

[Инна Бор]

1. Яна права. У Симона Кананита две могилы: в Британии и в Абхазии (на последней, точнее в его пещере) я сам был. Поэтому и разговор о его браке=разводе - это, скорее всего легенда, возникшая в 3-4 веке, самое раннее, а скорее еще позже, на основе повышенного в Церкви культа мученичества и девства.
Не думаю, что расторжение Вашего собственного брака с добровольно-принудительным пострижением принесло бы Вам счастье.

2. Яна в письме 465 на 30 стр. темы привела вот это:

Владимир Рудинский (апрель 2009, застрелился, перед этим убил жену и 8-летнего ребенка). Петр Шак (июнь 2011, повесился)
Игорь Сангов (сентябрь 2011, выбросился из окна)
Герман (Евгений Юрченко) (застрелился, октябрь 2012)
Федор Лищенюк (декабрь 2017, застрелился)
Евгений Хрущ (март 2019, повесился)
Дионисий Проскурин (декабрь 2019, выбросился с балкона)
Амвросий (Волчатников) (сентябрь 2019, повесился )

Только за последний год три случая подряд.
Вы не видите тенденции?

1. "Скорее всего легенда"...так это по вашему, а по нашему, это Церковное Предание.
2. Не вижу тенденции, я уже отвечала по Владимиру Рудинскому, прочитайте мой пост. У человека произошло помутнение разума, а не оттого, что его допек архиерей.

[Алексей1984]

От Ангела Завета принял и нам передал.
Ангел Завета = Христос...

Как это было?

[Мороз]

Блин!
Прикольно, как сериал какой-то про этого как его В. Тихонова.

Да, уж... и не говорите, Пришелец1.
Меня тоже на этом форуме пару раз путали... так что все нормально...
Если Вы, Григорий, то выйдите на свет и ничего не бойтесь...

[Алексей1984]

На вопрос, почему храмы пустеют, а священники выгорают Церковь уже давно дала ответ. но кто - то до сих пор не слышит.

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II обличил коммерциализацию Церкви.
КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЯ ПРИХОДСКОЙ ЖИЗНИ !
Предстоятель Церкви уподобил храмы, торгующие 'церковными услугами', коммерческим фирмам и назвал эту усиливающуюся тенденцию 'признаком обмирщения православного сознания, умалением церковности, духовным ослеплением' и 'все усиливающейся коммерциализацией многих сторон приходской жизни'. 'Материальная заинтересованность все чаще выходит на первое место, заслоняя и убивая собой все живое и духовное....

Православные РПЦ МП, вы своих Патриархов хоть когда - либо вообще слышите?

[Тимофей-64]

1. "Скорее всего легенда"...так это по вашему, а по нашему, это Церковное Предание.
2. Не вижу тенденции, я уже отвечала по Владимиру Рудинскому, прочитайте мой пост. У человека произошло помутнение разума, а не оттого, что его допек архиерей.

1. Инна, ну Вы спросите батюшку с образованием, кому доверяете. Можно ли считать жития, особенно древних святых, особенно апостолов, исторически достоверными в тех деталях, что не отражены в НЗ и бесспорно подлинных документах той эпохи?
Спросите, а что такое?
Спрос в карман не лезет.

2. Я Владимира Рудинского не выделяю. Вы остальные годы пробегите глазами.

- - - Добавлено - - -

Н

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II обличил коммерциализацию Церкви.
КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЯ ПРИХОДСКОЙ ЖИЗНИ !

Православные РПЦ МП, вы своих Патриархов хоть когда - либо вообще слышите?

Хороший риторический вопрос в публику!

[greshnik]

Гундяев опять наврал. Ему ещё кто-то верит?

Патриарх Кирилл снова стал появляться на публичных мероприятиях в дорогих часах.

Патриарх всея Руси Кирилл вновь стал появляться на публичных мероприятиях в дорогих часах. Как выяснили «Открытые медиа», патриарх Кирилл сейчас носит несколько дорогих часов стоимостью от почти тысячи до нескольких тысяч долларов каждые.У предстоятеля Русской православной церкви «Открытые медиа» обнаружили часы марки Ulysse Nardin стоимостью 16 тыс. долларов, хотя еще несколько лет назад патриарх обещал пользоваться только подарком президента недорогими часами российского производства. В январе 2018 года патриарх Кирилл пришел в Совет Федерации на открытие Рождественских встреч на тему «Нравственные ценности и будущее человечества» в часах Ulysse Nardin Dual Time 42 mm. Эта модель 2005 года, выпущенная в корпусе из нержавеющей стали диаметром 42 миллиметра, отличается водонепроницаемостью до 100 метров, двойным циферблатом и увеличенным размером окна даты. Часы поставляются с черным ремешком из кожи аллигатора с застежкой из нержавеющей стали.
Ulysse Nardin выпустил два варианта этой модели: в корпусе с белыми бриллиантами и без, причем первый вариант более чем вдвое дороже второго. По данным издания, патриарх Кирилл носит модель с бриллиантами.

Модель Ulysse Nardin стоит дешевле часов Breguet, которые раньше видели у Кирилла. В 2012 году журналисты оценивали их в 30 тыс. долларов, то есть в два раза дороже нынешнего элитного экземпляра. Однако, доллар по курсу 2012 года до стоил около 30 рублей, поэтому в российской валюте разные элитные часы патриарха стоят примерно одинаково около одного миллиона рублей.
В ноябре 2019 года патриарх пришел на заседание II Съезда Общества русской словесности, проходившее в МГУ, в финских спортивных часах Suunto. Глава РПЦ выбрал для себя модель Suunto 9 BARO Titanium стоимостью 55,9 тыс. рублей. Часы сделаны из титана, держатся на силиконовом ремешке, в них можно погружаться в воду на глубину до 100 метров. Компания-производитель рекомендует эту модель для «спортсменов, которым нужны бескомпромиссные спортивные часы». Они могут отслеживать до 120 часов тренировок, снабжены барометрическим датчиком для измерения высоты, давления и способны предупреждать о надвигающемся шторме.
В пресс-службе РПЦ «Открытым медиа» не ответили на вопрос о происхождении часов патриарха.