Православие, не гордость ли ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergei130
    Христианин

    • 28 October 2009
    • 15746

    #61
    Сообщение от Игорь64
    "4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. "
    Мнение высказываю, осуждение это совсем иное
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

    Комментарий

    • Димитрий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 30 September 2002
      • 1628

      #62
      Сообщение от sergei130
      Термин "православие" как его не переводи, а категория сравнительная, т.е правильнее чем кто то, а с кем сравнивают ? ну уж точно не с дикарями верующими в бога сидящем в дупле дерева.
      Что же это если не гордость, когда одна группа верующих во Христа на фоне прочих людей верующих во Христа, заявляет о себе что она правильнее их, неужели это не гордость ?
      Думаю, что если называть свое учение более истинным, и уметь это обосновать, то это не проблема. Но вот если приписывать себе Божью святость, и не только себе, но и отдельным личностям, не понимая, что человек это только восприемник, и что даже небеса нечисты перед Ним, то вот это один из источников проблем. Аналогичные проблемы, кстати, есть и в других религиях.

      Комментарий

      • Володя77
        Отключен

        • 15 December 2003
        • 12012

        #63
        Сообщение от Diogen
        К православным не отношусь, но что-то изучаю со стороны. Такая книга к примеру: Книга насущных вопросов о православной вере... ...
        И это не внешняя, а внутренняя критика.
        Дело в том, что внутренний православный взгляд на свои же проблемы и беды - далеко не объективен. Ведь, находящиеся в православии, подвержены действию православного ИНОГО (см. 2Кор 11:4), которое никак не позволит им увидеть всю свою неправду.

        Так что, в данном отношении, наиболее полноценной и справедливой является оценка православия - извне православия. Потому, что люди, делающие такую оценку, полностью СВОБОДНЫ от влияния православного ИНОГО.., а потому их анализ и оценка намного более объективны, чем оценка изнутри самого православия...
        ...см. по ссылке: Православным

        По сути, прежде всего, в чем нуждается православие это принятьо веру Евангельскую: единственно угодную Богу веру, как и Апостол Христа велит, см. Флп 1:27. Это вера от слов Евангелия - Нового Завета Иисуса Христа.

        Ну, и отвергнуть все бабьи басни (1Тим 4:7) и ереси (Тит 3:10) все, что не соответствует слову Нового Завета Иисуса Христа.




        Комментарий

        • sergei130
          Христианин

          • 28 October 2009
          • 15746

          #64
          Сообщение от Dmitriy
          Думаю, что если называть свое учение более истинным, и уметь это обосновать, то это не проблема. Но вот если приписывать себе Божью святость, и не только себе, но и отдельным личностям, не понимая, что человек это только восприемник, и что даже небеса нечисты перед Ним, то вот это один из источников проблем. Аналогичные проблемы, кстати, есть и в других религиях.
          Дело в осуждении, или в полномочиях, человек рассуждающий в рамках своих полномочий это нормально, а вот когда люди дерзают брать на себя полномочия Бога, вот это беда,
          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #65
            Сообщение от Ансельм

            И православная церковь создана в 11 веке по указке византийских императоров, для их политических интересов, потому что византийским императорам нужна была идеологическая независимость от Рима.

            То есть, православная церковь создана в 11 веке по той же самой причине, по которой современное украинское православие отделилось от российского православия.

            А до 11 века никто ни про какую «православную церковь» не слышал, например, упоминаний о таковой церкви нет в главном церковном документе символе веры.

            В соборном символе вере речь идет про католическую церковь, а про православную там ничего не сказано.
            Я так поняла, что вам "сливаться" в кайф.

            Исторически, а также в богословской литературе «православие» обозначает апробированное кафолической церковью учение в противоположность ереси. Термин появляется как антоним к слову «гетеродоксия» («инославие»), которым обозначались «иные», или нецерковные, богословские взгляды разного рода еретиков и тех учителей, мнения которых Церковь по каким-либо причинам отвергала[16].

            В христианском контексте слово «православие» (
            греч. ὀρθοδοξία) встречается уже в сочинениях апологетов II века (в частности, Климента Александрийского[17]). Терминологическое значение за ним закрепляется у Евсевия Кесарийского (III в.), официально впервые фиксируется в актах Халкидонского (IV Вселенского) Собора (451 год), а со времени Юстиниана (VI век) слово «православие» употребляется достаточно широко для обозначения богословских взглядов, относительно которых существует мнение, что они точно соответствуют Евангелию и учению Церкви[16]. В доктринальных документах термин иногда употреблялся как синоним термина «кафолический» (греч. καθολικός). В этом смысле он применяется также римско-католической церковью, в том числе и в её литургических текстах[18], а для дохалкидонских древневосточных православных церквей даже является частью их общепринятого названия[19].

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B2%D0%B8%D0%B5

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #66
              Сообщение от Alexinna
              Я так поняла, что вам "сливаться" в кайф.

              Исторически, а также в богословской литературе «православие» обозначает апробированное кафолической церковью учение в противоположность ереси. Термин появляется как антоним к слову «гетеродоксия» («инославие»), которым обозначались «иные», или нецерковные, богословские взгляды разного рода еретиков и тех учителей, мнения которых Церковь по каким-либо причинам отвергала[16].

              В христианском контексте слово «православие» (
              греч. ὀρθοδοξία) встречается уже в сочинениях апологетов II века (в частности, Климента Александрийского[17]). Терминологическое значение за ним закрепляется у Евсевия Кесарийского (III в.), официально впервые фиксируется в актах Халкидонского (IV Вселенского) Собора (451 год), а со времени Юстиниана (VI век) слово «православие» употребляется достаточно широко для обозначения богословских взглядов, относительно которых существует мнение, что они точно соответствуют Евангелию и учению Церкви[16]. В доктринальных документах термин иногда употреблялся как синоним термина «кафолический» (греч. καθολικός). В этом смысле он применяется также римско-католической церковью, в том числе и в её литургических текстах[18], а для дохалкидонских древневосточных православных церквей даже является частью их общепринятого названия[19].
              Алексинушка.., солнышко... - все это пустое... - все это бабьи басни человеческие.

              В слове Божьем - Библии, понятие ПРАВОСЛАВИЕ не упоминается вообще (ни в оригинале.., ни в переводах).
              При этом, в православии принята масса отступлений от слова Библии - см. по ссылке: Православным

              Согласно слову Божьему, Церковь Христа от самого начала своего держится веры Евангельской, как и Апостол велит, см. Флп 1:27.
              ...даже одно это, внятно указывает на то, что православие - есть не Божье формирование... - православие, это не Церковь Иисуса Христа.
              Это ЖЕНА ДРУГОГО - ЧУЖАЯ.
              И Божий пророк предостерегает о сем людей:
              «дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои, 17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
              18 Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам; 19
              никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни» (Прит 2:16-19)

              ...об этом же см. Прит 5:1-14, 6:24,25, 7:21-27, 9:18

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #67
                Сообщение от sergei130
                Да ладно от мира, она ее от Бога не принимает, обходится самопрославлением,

                опять пустое заявление , нет тому доказательств
                Бла-бла-бла...
                Какие вообще могут быть доказательства для человека, которые синодальный перевод называет "оригиналом Священного Писания"? ))))
                Вы живёте в иллюзорном мире - мы в реальном.
                У нас 2*2=4, а не стеариновая свечка.
                Смиритесь.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Dmitriy
                Но вот если приписывать себе Божью святость, и не только себе, но и отдельным личностям, не понимая, что человек это только восприемник, и что даже небеса нечисты перед Ним, то вот это один из источников проблем.
                И кто же занимается таким безумием?
                Пальцем не покажете?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Володя77
                В слове Божьем - Библии, понятие ПРАВОСЛАВИЕ не упоминается вообще (ни в оригинале.., ни в переводах).
                Володенька, ну откуда вам знать, что упоминается в Библии?
                Вы что, её читали? ))) хотя бы в переводе? )))
                Цитата из Библии: 2Тим.2:15
                ὀρθοτομοῦντα τὸν λόγον τῆς ἀληθείας

                верно преподающим слово истины
                О том, откуда вы взяли, что "слово Божье" - это Библия, а не Бхагавад Гита и не Курочка Ряба, я уж и не спрашиваю - ясно, что не ответите...

                Комментарий

                • sergei130
                  Христианин

                  • 28 October 2009
                  • 15746

                  #68
                  Сообщение от Клантао
                  Бла-бла-бла...
                  Какие вообще могут быть доказательства для человека, которые синодальный перевод называет "оригиналом Священного Писания"? ))))
                  Вы живёте в иллюзорном мире - мы в реальном.
                  У нас 2*2=4, а не стеариновая свечка.
                  Смиритесь.

                  - - - Добавлено - - -

                  И кто же занимается таким безумием?
                  Пальцем не покажете?

                  - - - Добавлено - - -

                  Володенька, ну откуда вам знать, что упоминается в Библии?
                  Вы что, её читали? ))) хотя бы в переводе? )))
                  Цитата из Библии: 2Тим.2:15
                  ὀρθοτομοῦντα τὸν λόγον τῆς ἀληθείας

                  верно преподающим слово истины
                  О том, откуда вы взяли, что "слово Божье" - это Библия, а не Бхагавад Гита и не Курочка Ряба, я уж и не спрашиваю - ясно, что не ответите...
                  И это говорит человек, который переводит узкоспециальные тексты по словарю,
                  "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                  Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #69
                    Сообщение от Клантао
                    Володенька, ну откуда вам знать, что упоминается в Библии?
                    Вы что, её читали?.
                    Представьте, Клантаушка... - Вы изумитесь, и, возможно, даже, ляжете на пол со смеху - но читал. И,, даже не один раз
                    Потому и все свои утверждения, стараюсь обосновывать исключительно на слове Библии, а не на бабьих баснях и сказках отступников - надеюсь, Вы понимаете, о чем я.

                    Надеюсь, Вы, сокровище наше, удовлетворены ответом и уже пытаетесь формулировать новую свою козню... - ниче, что я так откровенно?
                    ..гордыньке Вашей и снобизму, вреда, случайно не случилось, из-за этого?

                    ..ну, ниче-ниче... - Вы уж не сердитесь на меня.
                    Так как Вы у меня давно в игноре (бо слушать вашу регулярную, как австрийская армия, зловредность - нет никакого смысла.., а на назидательность Вы, увы - не заточнены. В общем - уже как есть, куда деваться то), то и отвечаю я Вам довольно редко - простите, уже меня, грешнага... за это.
                    Просто напоминаю - если гадюка, чрезмерно извиваясь, кусает себя за хвост - ей бывает больно: закон природы, как говорится...

                    ...а, что предыдущий ник убрали??... - он ведь, так был к лицу Вам самому и по тексту многих ваших сообщений

                    Ну ладно - бывайте, Клантаушка (Вы, главное, в переводах там своих, ошибок то не понаделайте.., а то ругаться на Вас будут - возможно и матом)... - даже и не знаю, когда еще удастся пообчаться: прям, слезы текут от предвидения разлуки... но уже ниче не поделаш - судьба, как говорится.., видать.
                    Последний раз редактировалось Володя77; 15 December 2019, 08:53 AM.

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ветеран

                      • 26 November 2019
                      • 21533

                      #70
                      В православии столько всякой бредятины, по идее православные должны молчать в тряпочку( по отношению правильности или неправильности всевозможных деноминаций. РПЦ Православие и христианство -это две большие разницы)
                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • Тимофей-64
                        Ветеран

                        • 14 October 2011
                        • 11282

                        #71
                        Сообщение от sergei130
                        Ну как же не приветствуется ? а название "православная" это разве не самопраславление ?
                        А у меня вера во Христа, зачем мне ее сравнивать ? я ведь не судья, Бог судья, Он и оценит
                        Видите ли, исторически, когда это слово появлялось, оно не было САМОназванием.
                        Как и слово "христиане". Так СТАЛИ НАЗЫВАТЬ учеников Иисуса в Антиохии. Стали называть другие люди.
                        Подобно сему и слово "православие" входило в мир.
                        Оно рождалось в обстановке церковных партий, догматических споров, кто как верит.
                        Вот и говорили люди так, например:
                        Вот, Афанасий учит верно, он православный (то есть, ортодокс). А Арий - не православный.

                        Как-то так.
                        И вообще, когда рождалось это слово, не было тех евангельских христиан, которые могли бы на него соблазниться.
                        Спаси, Боже, люди Твоя....

                        Комментарий

                        • sergei130
                          Христианин

                          • 28 October 2009
                          • 15746

                          #72
                          Сообщение от Тимофей-64
                          Видите ли, исторически, когда это слово появлялось, оно не было САМОназванием.
                          Как и слово "христиане". Так СТАЛИ НАЗЫВАТЬ учеников Иисуса в Антиохии. Стали называть другие люди.
                          Подобно сему и слово "православие" входило в мир.
                          Оно рождалось в обстановке церковных партий, догматических споров, кто как верит.
                          Вот и говорили люди так, например:
                          Вот, Афанасий учит верно, он православный (то есть, ортодокс). А Арий - не православный.

                          Как-то так.
                          И вообще, когда рождалось это слово, не было тех евангельских христиан, которые могли бы на него соблазниться.
                          Евангельские Христиане были, в Писании сказано, а дело не только в названии "православие" это догматика, идеология, превосходства, самопрославления, вот что плохо, что гордость
                          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                          Комментарий

                          • Тимофей-64
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 11282

                            #73
                            Сообщение от Володя77
                            Дело в том, что внутренний православный взгляд на свои же проблемы и беды - далеко не объективен. Ведь, находящиеся в православии, подвержены действию православного ИНОГО (см. 2Кор 11:4), которое никак не позволит им увидеть всю свою неправду.

                            Так что, в данном отношении, наиболее полноценной и справедливой является оценка православия - извне православия. Потому, что люди, делающие такую оценку, полностью СВОБОДНЫ от влияния православного ИНОГО.., а потому их анализ и оценка намного более объективны, чем оценка изнутри самого православия...

                            Оценка извне сама должна быть беспристрастной - раз, и владеющей предметом - два.
                            Ни того, ни другого у Вас лично нет.
                            Вы действительно, НЕ ЗНАЕТЕ о чем судите - раз.
                            И судите с крайним ожесточением - два.

                            Как же Вас слушать?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от sergei130
                            Евангельские Христиане были, в Писании сказано, а дело не только в названии "православие" это догматика, идеология, превосходства, самопрославления, вот что плохо, что гордость
                            Понимаете, Сергей, у Вас знания здесь на уровне ввалившегося с улицы человека.
                            Что происходило в зале два часа назад, Вы не видели.
                            Но виноватые все Вам уже известны.
                            Вы не имеете права судить конфессии целыми конфессиями, - не зная истории и АГРЕССИВНО НЕ ЖЕЛАЯ ее знать.
                            Спаси, Боже, люди Твоя....

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #74
                              Сообщение от sergei130
                              И это говорит человек, который переводит узкоспециальные тексты по словарю,
                              Мальчик, у нас в реальном мире все так делают.
                              Узкоспециальные тексты по узкоспециальным словарям.
                              Как делают у вас в палате намба сикс стране эльфов, я не знаю и, говоря откровенно, не интересуюсь.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Володя77
                              Представьте, Клантаушка... - Вы изумитесь, и, возможно, даже, ляжете на пол со смеху - но читал. И,, даже не один раз
                              Что-то незаметно, как мы все тут увидели)))

                              Комментарий

                              • sergei130
                                Христианин

                                • 28 October 2009
                                • 15746

                                #75
                                Сообщение от Тимофей-64
                                Оценка извне сама должна быть беспристрастной - раз, и владеющей предметом - два.
                                Ни того, ни другого у Вас лично нет.
                                Вы действительно, НЕ ЗНАЕТЕ о чем судите - раз.
                                И судите с крайним ожесточением - два.

                                Как же Вас слушать?

                                - - - Добавлено - - -


                                Понимаете, Сергей, у Вас знания здесь на уровне ввалившегося с улицы человека.
                                Что происходило в зале два часа назад, Вы не видели.
                                Но виноватые все Вам уже известны.
                                Вы не имеете права судить конфессии целыми конфессиями, - не зная истории и АГРЕССИВНО НЕ ЖЕЛАЯ ее знать.
                                Историю я знаю, потому так и говорю
                                "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                                Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                                Комментарий

                                Обработка...