УСПЕНИЕ ПРАВЕДНОЙ АННЫ, МАТЕРИ БОГОРОДИЦЫ

[Тимофей-64]

Саддукеи- сектанты.
Но я не поняла. Т.е. по- вашему, было время когда ни души, ни вечной жизни не было у людей, но во времена Иезекииля и Даниила вдруг такая возможность появилась? Правильно?

Инна, у Вас вообще тяжелое отставание в знаниях по Новому Завету.
Саддукеи никоим образом не сектанты. Это - основная партия в среде СВЯЩЕННИКОВ ХРАМА во времена Иисуса и позже (до самой гибели Храма). Об этом, кстати, даже прямо говорится в Деян. (5,17), это же подтверждается и Иосифом.
Если Вы прочтете Ветхий Завет с упором на эту тему, то заметите, что о КАКИХ_ЛИБО посмертных воздаяниях там есть лишь отдельные проговорки. Редкие, крайне редкие фразы, которые еще можно интерпретировать, как веру в посмертные воздаяния.
Все эти закладки тщательно рассмотрены в монографии Н. Т. Райта "Воскресение Сына Божьего".
Для нашего православного читателя я сам подготовил его сокращение под названием: "Чаем Воскресения мертвых". Стоит на Литресе.
По сути ВПЕРВЫЕ ВСЛУХ И ЯСНО про какие-то посмертные воздаяния, и даже про воскресение мертвых, прозвучало у Даниила 12,2, затем Прем. Соломона (первые главы), и 2 Мак. 6-7 главы (кстати, сегодня более чем уместно это воспоминание мучеников-Маккавеев). А до этого - увы, НИЧЕГО определенного.

Это, в общем-то азы библейской науки. Ветхозаветный Израиль личного бессмертия после смерти НЕ ЗНАЛ.

И вера в воскресение родилась за пару веков до Христа, не раньше. (Дан. - книга написана тогда же, в межзаветный период, а не в плену).

Христос ответил на этот вопрос. Не словом, а делом. Он открыл те ворота, которые были до него закрыты.

[Инна Бор]

Инна, у Вас вообще тяжелое отставание в знаниях по Новому Завету.

Да хватит уж!...
Чтобы мне стоило погуглить, чай не первый день замужем. Отстаньте, Тимофей, а? Поучайте своих волчат.
Вот, спецом нагуглила:
Саддукеи, Библейская энциклопедия - архимандрит Никифор Бажанов
Смешно выглядите, когда начинаете из себя что-то строить.

[Тимофей-64]

Да хватит уж!...
Чтобы мне стоило погуглить, чай не первый день замужем. Отстаньте, Тимофей, а? Поучайте своих волчат.

Вы замужем можете и серебряную свадьбу справить, а глупости пишете. По невежеству. Да еще и ругаетесь, когда Вас поправляют.

[Григорий Р]

Живут только живые... И думать можно только посредством мозга...

Саул поговорил с мёртвым пророком Самуилом без мозга.
Самуил без мозга очень логично ответил.
Мало того, что Самуил был в курсе всех политических новостей, сделал глубокий детальный анализ и правильный прогноз на будущее. В деталях был знаком с будущими событиями.
Может Самуил ответил не подумав? Мозгов то нет.
Яна, мне иногда кажется, что мёртвые люди с полным отсутствием мозга думают быстрее, логичнее и несравнено лучше Вас, человека, хвастающегося пусть совсем крохотным, но мозгом.

[Яна 2013]

Саул поговорил с мёртвым пророком Самуилом без мозга.
Самуил без мозга очень логично ответил.
Мало того, что Самуил был в курсе всех политических новостей, сделал глубокий детальный анализ и правильный прогноз на будущее. В деталях был знаком с будущими событиями.
Может Самуил ответил не подумав? Мозгов то нет.
Яна, мне иногда кажется, что мёртвые люди с полным отсутствием мозга думают быстрее, логичнее и несравнено лучше Вас, человека, хвастающегося пусть совсем крохотным, но мозгом.

Сатанинский обман...
Саул очень плохо кончил...

"Мертвые люди с полным отсутствием мозга", но шибко быстро думающие - это черти.

На то и запрет Божий (запрет Торы (Закона) обращаться к нечистым силам.

Византийцам и римлянам закон не писан...)
Они даже в сатанинском явлении якобы насильно вызванного из Могилы святого пророка отъявленному грешнику видят себе оправдание...

Григорий, идите вызовите себе духа Самуила, а заодно и Саула, тоже....
А то у вас своих духов мало...

[Инна Бор]

Вы замужем можете и серебряную свадьбу справить, а глупости пишете. По невежеству. Да еще и ругаетесь, когда Вас поправляют.

Не, ну упоротые гордецы, сколько их не тычь никогда не признают своей ошибки!
Вторично указываю(в надежде, что хоть что-то щёлкнет в голове):

Саддукеи - название одной из трех древнееврейских религиозных сект,или, по выражению Иосифа Флавия,трех философских школ, возникших в эпоху расцвета династии Маккавеев (ок. 150 д. до Р. Хр.)и просуществовавших вплоть до покорения иудейского государства римлянами(70 д. по Р. Хр.) Эти три секты - С., фарисеи и ессеи - в основных чертах своих всецело выросли на почве учения Моисея и представляли лишь продукт различного отношения к способу применения его в жизни; но И.Флавий, с целью сделать понимание еврейских сект доступным для своих нееврейских читателей, сравнивает, на основании некоторого внешнего сходства, С. с эпикурейцами, фарисеев - со стоиками, ессеев - с пифагорейцами.
Саддукеи - это... Что такое Саддукеи?

[Яна 2013]

И вера в воскресение родилась за пару веков до Христа, не раньше......

Христос ответил на этот вопрос. Не словом, а делом. Он открыл те ворота, которые были до него закрыты.

Ну тогда ваш Христос - вовсе не Христос...)

Ибо не исполненение пророчеств (обетований) Завета (т.н. Ветхого).

И вера, выходит, ваша неправильная. Без преемства Аврааму, который рад был видеть День Христов...
Вера не Авраамова. Не Исаака, Иакова, Моисея и пророков...

Новенькая. Византийская. С греческими воротами.

[Инна Бор]

Ветхозаветный Израиль личного бессмертия после смерти НЕ ЗНАЛ.

"Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего" (Прем. 2, 23).
Учение о загробной жизни в ветхозаветной религии проникнуто печальным духом, который, однако, смягчается надеждой на будущее искупление и улучшение будущей участи умерших. Место обитания умерших называлось "шеол", что означало ад, или преисподнюю. Эта преисподняя чаще всего представлялась под видом "страны мрака и тени смертной" и противополагалась небу. В преисподнюю отходили все умершие, даже праведники. О состоянии отошедших в иной мир очень мало имеется сведений в Ветхом Завете. Однако несомненно, что праведники и в преисподней имели утешение надеждой на будущее избавление. "Бог избавит душу мою от власти преисподней" (Пс. 48, 16).

[Григорий Р]

Сатанинский обман...
Саул очень плохо кончил...

"Мертвые люди с полным отсутствием мозга", но шибко быстро думающие - это черти.

Хула на Святое Писание! Писание говорит, что это был пророк Самуил, а ни какой не чёрт.
Вы докатились то того, что Писание уже ногами пинаете.

[Григорий Р]

Григорий, идите вызовите себе духа Самуила, а заодно и Саула, тоже....
А то у вас своих духов мало...

Я не вхожу в контакт с усопшими угодниками Божьими. Просто, основываясь на Священном Писании, знаю, что они меня слышат и в курсе всех происходящих вещей. Поэтому просто прошу молить Бога вместе со мной. Никаких других диалогов у Православного человека нет.
А бабьи песни, идущие вразрез с Писанием, мол у водвроившихся у Господа нет мозга, поэтому они как свекольная ботва в холодильнике, меня не интересуют.
Самуил, не рождённый от Духа, реально слышал и анализировал.
А рождённые от Духа новые люди, водворившиеся у Господа по примеру апостола Павла - могут куда больше.

[Яна 2013]

Хула на Святое Писание! Писание говорит, что это был пророк Самуил, а ни какой не чёрт.
Вы докатились то того, что Писание уже ногами пинаете.

Язычник, не знающий Закона,
Писание говорит, что это был дух.... Который видела только колдунья. Которая и говорила за него.
А не пророк.
Колдунья видела как бы бога (наверное одного из своих божеств), выходящего из земли...

Касаемо развития представлений мнений православных отцов насчет этого явления духа можно проследить по этой статье:

Григорий Нисский также считал, что эпизод с чревовещательницей ни что иное, как «один из видов обмана». Так, в письме к епископу Феодосию «О чревовещательнице» он пишет: «Посему когда Саул дошел до отчаяния в спасении, потому что все филистимляне подвиглись на него со всем войском, и вошла ему в голову та мысль, Самуил укажет ему какой-нибудь способ к спасению, тогда демон, пребывающий в чревовещательнице, которым она обыкновенно была обольщаема, в глазах этой женщины преобразился в разные премрачные виды, между тем как Саулу не являлось ничего видимого женщиной. Как скоро приступила она к волхвованию, и пред очами женщины начали уже появляться призраки, демон удостоверить в то, что явления истинны, ухитрился следующим образом: сперва сделал известным самого Саула, скрывавшегося в притворно принятом на себя виде, чем паче и поражен был Саул, заключив, что женщина ни в чем уже не обманется, когда волшебная сила не узнала его в одежде частного человека».


- - - Добавлено - - -

Я не вхожу в контакт с усопшими угодниками Божьими. Просто, основываясь на Священном Писании, знаю, что они меня слышат и в курсе всех происходящих вещей. Поэтому просто прошу молить Бога вместе со мной. Никаких других диалогов у Православного человека нет.
А бабьи песни, идущие вразрез с Писанием, мол у водвроившихся у Господа нет мозга, поэтому они как свекольная ботва в холодильнике, меня не интересуют.
Самуил, не рождённый от Духа, реально слышал и анализировал.
А рождённые от Духа новые люди, водворившиеся у Господа по примеру апостола Павла - могут куда больше.

Григорий, вы всё же тупы...

Что, реально думаете, что от Духа родились?
Может и родились, но от какого-то с малой буквы...
Как от такового, явившегося Саулу...

Все православие такое.

[Григорий Р]

Язычник, не знающий Закона,
Писание говорит, что это был дух.... Который видела только колдунья. Которая и говорила за него.
А не пророк.

Писание говорит, что это был дух Самуила, а Яна называет Самуила чёртом. Даже не знаю кому верить. Я на распутье.

[Veil]

О существовании (не жизни) посмертном душ и их воскресении:

13 Но человек в чести не пребудет; он уподобится животным, которые погибают.
14 Этот путь их есть безумие их, хотя последующие за ними одобряют мнение их.
15 Как овец, заключат их в преисподнюю; смерть будет пасти их, и наутро праведники будут владычествовать над ними; сила их истощится; могила жилище их.
16 Но Бог избавит душу мою от власти преисподней, когда примет меня.


48 псалом

Не похоже это на жизнь после смерти. К тому же это не Тора. Тора это Пятикнижие Моисея, вы не знали?

[Григорий Р]

Что, реально думаете, что от Духа родились?
Может и родились, но от какого-то с малой буквы...
Как от такового, явившегося Саулу...

Я говорил о рождённых от Духа святых, расставшихся с дебелой темницей духа и водворившихся у Господа.
Бабий лепет мне не интересен.
Писание говорит, что даже мёртвые ветхие люди всё слышат и в курсе всех земных дел. Будущее наперёд знают.

[Яна 2013]

Писание говорит, что это был дух Самуила, а Яна называет Самуила чёртом. Даже не знаю кому верить. Я на распутье.

Кого языческая колдунья может вызвать из преисподней, силой демонов?

Ну-ну...
Какая сила у колдуний... Сильнее Бога.... Наверное поэтому их следовало истреблять...)))