УСПЕНИЕ ПРАВЕДНОЙ АННЫ, МАТЕРИ БОГОРОДИЦЫ

[Яна 2013]

Слово "гордый " и "самонадеянный" я не употребляла, а рисовала человека, который привык быть первым, и ему трудно было смириться с мыслью, что Господь призрел на дерьмо Авеля. Он по юности своей не понимал, что тоже первый, только свое первенство должен разделить с голодным братом, пожалеть его, угостить лучшим хлебом и жить в любви с ним и родителями......

Рисование людей, их внутреннего мира и т.п. фантазии, конечно определенное творчество, но оно к реалиям зачастую не имеет отношения.
"Призреть на дерьмо" конечно интересная мысль...)

Вы рисуете деструктивную ревность...

Есть еще ревность конструктивная...)

[Двора]

Слово "гордый " и "самонадеянный" я не употребляла, а рисовала человека, который привык быть первым, и ему трудно было смириться с мыслью, что Господь призрел на дерьмо Авеля.

Вы так запросто о выборе Бога, что Бог любит то что вы написали ...и уже не однократно повторили в этой теме,
что невольно подумала, а за что вы так не любите Бога?
Слова вы и про Каина свои написали, но ими дали такую характеристику, как я увидела.
Все имеют право на свое мнение у вас оно такое, вам и ответственность за него нести.
Вы же это знаете.

[Григорий Р]

Так что жизнь круче Вашей улыбки.

Серьёзно? А Вы и мою улыбку видели?

[Ольга Владим.]

.
Был ли Каин гордым, не мне судить, ибо это дело Божие, и погода для нас не столь важна, главное, что Бог облек человека в одежды кожаные после совершенного греха и прогнал из Рая. А кожа была от животных, следовательно, чтобы ходить всегда одетым по воле Божией, человек обязан был содержать стадо. И это стадо родители доверили пасти Авелю, младшему сыну своему.
"И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
(RST Бытие 3:21)".

Голубушка, я понимаю, что до вас не достучаться - ваша гордыня зашкаливает - но все же - у людей до грехопадения не было нужды в одежде - они были одеты в славу Божью.
Когда согрешили - слава от них отошла и они увидели - что они без Бога наги. В прямом и переносном смысле.
И как раз вместо них умерли первые животные - из которых Бог сшил кожаные одежды - ведь Его закон говорит - наказание за грех - смерть. Да и Он предупредил - умрете.

.
Мне приятно слышать, что Вы обо мне такого высокого мнения, только это всего лишь мнение...
Что же касается Бога и Его вечного Евангелия, и вечных заповедей, то, простите, Христа ради, но я с Вами не согласна, ибо сказано:
"6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; 7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
(RST Откровение 14:6,7)".
Авель и Каин с Адамом и Евой тоже относятся ко всякому народу, языку и племени, так что о жертве первые люди земли знали еще в Раю, и про обожение были наслышаны, иначе Еву не смогли бы обмануть.

Обожение - это вообще выдумка православия. Но то такое.
И не придумывайте за Бога. Вы в большой проблеме.

Стоп. Не поняла - отчего смогли обмануть???

[Анечка хорошая]

Вот свидетельство Христа о Царствии Его:
«Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(RST От Иоанна 3:13)».
А ниже праведник говорит о том, где находятся люди после смерти своей:
«Кто из людей жил - и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней?
(RST Псалтирь 88:49)».
Енох и Илия тоже не попали в Царствие до Христа, но были взяты он людей живыми.
В греческом тексте стоит предлог, который переводится как «в» и как «на», потому до сих пор возникают споры о месте пребывания их.
Но для нас важнее то, что любого человека Господь может воскресить в любое время, что и показал Он в Преображении и воскресении четверодневного Лазаря.
«29 И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
(RST От Луки 9:29-31)».

«41 Итак отняли камень [от пещеры], где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.
45 Тогда многие из Иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него.
(RST От Иоанна 11:41-45)».

[mara]

Голубушка
И как раз вместо них умерли первые животные - из которых Бог сшил кожаные одежды - ведь Его закон говорит - наказание за грех - смерть. Да и Он предупредил - умрете.
Обожение - это вообще выдумка православия. Но то такое.
И не придумывайте за Бога. Вы в большой проблеме.

Бог "сшил кожаные одежды" из дохлых животных... Вы меня очаровали почти так же, как алексинну)))). А это чья выдумка?!

[mara]

Напрасно смеётесь. Этой вывеске лет 30.
Вспомните конец 80-х и колдуна Кашпировского.
Знаете как он себя называл? Правильно - психотэрапеут.
Психотерапевт Кашпировский. Сами найдёте психотеропевтов с водой и свечками у телевизора или помочь?
В конце 80-х это слово означало экстрасенс, гипнотезёр, маг, чародей.

К сожалению, вспомнить не могу, т.к. не значилась ещё в родительском проекте.)))
И не встречала психотерапевтов, психоневрологов, психоаналитиков, невропатологов со свечкой у телевизора.

[Анечка хорошая]

Голубушка, я понимаю, что до вас не достучаться - ваша гордыня зашкаливает - но все же - у людей до грехопадения не было нужды в одежде - они были одеты в славу Божью.

Слава Божия дается человеку по заслугам его, это благодать Духа Святого за труды во имя Бога. У сотворенных людей заслуг перед Богом не было. Они еще ничего не сделали во имя Бога.
"И все, что вы делаете, словом или делом, все [делайте] во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
(RST К Колоссянам 3:17)"

Когда согрешили - слава от них отошла и они увидели - что они без Бога наги. В прямом и переносном смысле.
И как раз вместо них умерли первые животные - из которых Бог сшил кожаные одежды - ведь Его закон говорит - наказание за грех - смерть. Да и Он предупредил - умрете.

За свой грех Адам и Ева умерли физически не сразу, а спустя много лет, но в духовном плане после греха немедленно перемещены были по шкале в ад.
"3 ...
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
(RST Бытие 5:3-5)".
Тем временем Вы вновь не подтвердили свою мысль Писанием, и она для всех стала только женским трепом, с претензией на ученость. Подтвердите сказанное Вами словом из Писания, и я возьму свои слова обранто. А до тех пор, извините.

Обожение - это вообще выдумка православия. Но то такое.

«9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
(RST К Колоссянам 2:9,10)».

«И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
(RST От Иоанна 1:16)».

«... благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(RST От Иоанна 1:17)».

«Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(RST 2-е Коринфянам 13:13)».
Три Лица и одна сущность Бога подчеркивают, что Иисус Бог такой же, как Дух и Отец. Апостол Павел выделяет Три Лица Пресвятой Троицы в одной фразе очень редко. Это уникальная фраза по своей значимости, и показывает она не три благодати, но одну, а действий три и три Лица, ибо Каждое Лицо отличается от двух других только своим происхождением, тогда как любовь Бога Отца присуща и Богу Сыну и Богу Духу Святому, тоже самое можно сказать об общении, которое характерно не только для Духа Святого, но и для Сына с Отцом, ибо в общении принимают участие все три Лица Пресвятой Троицы, рождая, рождаясь и исходя.
Что же касается причастия, то это не выдумка православных, а слово Божие.
Господь Иисус Христос Бог имеет как Бог всю сущность Бога, не часть сущности, не кусочек, равный Его человеческому телу, а всю безграничную сущность, которая светится и творит мир материальный точками.
А свет, которым светится сущность Бога именуется действием или благодатью, еще его иногда называют славой.
Огромная сущность Бога всегда остается неподвижной, неизменяемой, но может светиться разными по величине и цвету точками. Из точек получается любое изображение светом, в том числе и Образ Иисуса Христа Человека.
Свет в свою очередь исходит из сущности Бога как три света, но не пучком, а последовательно: сначала свет рождающий, потом свет рождаемый, затем свет, исходящий, из рождающего через свет, рождаемый.
Эта вечная последовательность, и, что бы не творил Бог, она остается неизменной.
Самая малая точка сущности Бога есть Пресвятая Троица, и вся сущность Бога есть пресвятая Троица, так как светится тремя светами, как в абсолютно малой, так и в абсолютно великой точке. И какую бы точку сущности Бога мы не рассматривали, она будет Пресвятой Троицей, действующей и мыслящей тремя Светами.
Когда же свет Бог творит мир, то мир не находится за пределами сущности Бога, а пребывает в сущности, только сущности Бога не ощущает, не видит, не обнаруживает какими-либо химическими элементами или аппаратурой. Для сотворенного мира сущности Бога, словно не существует, и света сущности Бога мир не видит.
Чтобы мир увидел свет Бога, свету надо стать подобным творению: подобным воде, хлебу, вину, человеку.
Именно это и совершил Свет Бог Сын, рождаемый, когда вошел в Деву Марию.
Он не перестал рождаться от Бога Отца Света Духа, невидимого, но сотворил плоть Младенца и стал плотью, но Плоть, видимая. То есть, в нем появилась дополнительная функция: сначала Он только рождался и светился, потом начал творить материю, а в Марии Деве стал, как материя, но не перестал быть несотворенным Светом.
Сущность Бога осталась прежней огромной и ничем не ограниченной, свет Пресвятой Троицы остался прежним равным сущности Бога, но в утробе Девы Марии махонькая крошечка Его не только рождалась, творила, но тут же становилась Плотью, а рождающий Свет Плотью не становился, оставаясь запредельным. И Дух Святой, исходя из Света Отца и проходя через Сына, плотью не становился. Но в любое мгновение мог реализовать Себя через действие, например, вылечить прокаженного, воскресить мертвого, сотворить глаза слепорожденному.
Вот эта вся сущность Бога и три ее Света называются полнотой Божества, и присутствуют в маленьком Младенце полностью, так как Младенец соединен со всей сущностью Бога, и передвигается по сущности Бога не за счет движения Светов, а за счет того, что Светы рисуют Младенца в Деве Марии по мере Ее движения. Где находится Мария, там и Христос рисуется, любое колебание Богоматери учитывается, и любое смещение света поддерживается, при том, каждая точка Младенца мыслит, как весь Бог. Пальчик, глаз, - мыслят, решают свои Божественные задачи и одновременно находятся в этом мире как Плоть. В обычном сотворенном человеке мыслит только мозг, а в Иисусе Христе любая точка Его Тела.
ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО В НАС
Он предложил грешнику заменить его сотворенную плоть Божественной, поедая обыкновенный испеченный хлеб, которым Бог Сын Свет становится по молитве. Грешник просит хлеба, Бог становится Хлебом, грешник съедает Хлеб, Тот переваривается в желудке, всасывается кишечником и: Бог занимает небольшое место в организме грешника, а его грешную плоть вытесняет через задний проход. Отработанная плоть уходит, а вместо нее трудится Свет Иисуса Христа, идет по крови, заходит туда, где больше всего в Нем нуждается человек и живет в этом месте какое-то время, выполняя функцию кости, мышцы или нерва. И чем больше мы наберем в себе света Бога, тем больше будет наша полнота Божества.

Это Тот же самый Свет, что был в беременной Деве Марии, но Он может находиться в каждом причастнике, и в костях, и в сердце, и в голове, и в пальце. Как творил свет тельце Христа и становился Тельцем, так творит Господь пальцы причастника и становится ими.

Бог Троица творит мир, и, какие формы принимает Бог, такие видит их человек, например, Бог принимает форму дерева березы Своим светом, а затем этим светом творит материальную березу, но потом Березой благодатной не становится. А с Человеком Иисусом Христом получилось иначе: невидимый свет не только принял форму Младенца, сотворил Младенца, но затем стал Этим Конкретным Младенцем. Так появился Бог, видимый человеком.
То же самое происходит с нами, когда мы причащаемся: Бог невидимый становится видимым, человек, словно пазлы, собирает в себе Бога. Являет Бога.
Когда мы имеем одну точку тела обоженную, мы, все равно, соединяемся этой одной точкой со всей сущностью Бога и Его благодатью, ибо сущность Бога одна и не имеет частей. Если мы добавим еще кусочек обожженного Тела, то все равно будем соединены со всей сущностью Бога, хотя площадь соединения станет больше, и так до полной замены.
«16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
17 Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.
(RST 1-е Коринфянам 10:16,17)».
Хлеб, испеченный человеком, может быть разным, и по форме, и по составу, но благодать Сына Божиего везде одинаковая, поэтому в каждом причастнике находится один и тот же Бог Сын, ставший Вином, Хлебом и Водой Крещенской. И только в этих местах причастники одно Тело Христово. А, где нет благодати Христа, там мы не одно.
Вот эту нетварную энергию Господь принес в сотворенный мир, и позволил удалять сотворенное тело, заменяя его несотворенным, до Христа мир того не знал.

В истории человечества были моменты, когда три Света Пресвятой Троицы являлись человеку, но не обоживали тех, кому являлись.
Сын Божий материализовался и до Своего Воплощения в Деве Марии, но никогда не брал сотворенную плоть человека, не копировал ее и не становился ею.
А две тысячи лет назад явился и заявил своим избранникам: "Я ЕСТЬ ХЛЕБ"
«...
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(RST К Ефесянам 2:4-10)».
Для чего же нам нужны подвиги и молитвы, и все прочие дела, спросит кто-либо, если все исполняет Христос благодатью по вере нашей?
Для того, чтобы прославлялся в нашем теле Христос Бог, и слава, которой мы теперь прославляем Бога, будет принадлежать прославляющим: этот Бог Петя постился и молился, та Марина Бог строила церкви, а эта Бог Елизавета украшала их. Сейчас Христос нашими руками или устами помогает нам совершить невозможное для нас, а завтра Его благодать и благодать Духа Святого поднимут того, кто совершил тот или иной подвиг на высоту, которой он достоин.
Этот страдал ради Бога и не роптал, того гнали и презирали, сейчас Господь помогает выдержать это, а завтра благодать, укреплявшая в страданиях, станет неотъемлемой силой Страдавшего. Конечно, страдать больно и никому не хочется, даже Христу перед арестом сложно было пойти на страдания, но каждый должен знать, что, чем больше страдание, терпение и вера, тем больше он получает благодати, чтобы выдержать все, тем выше он поднимается в Небесах.
Помните фразу Апостола Павла?
«9 Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
...
(RST 2-е Коринфянам 12:9,10)».
Человек причастился и верит, что во всех жизненных обстоятельствах им будет руководить Христос, а, когда станет совсем тяжко, Бог пошлет больше благодати для того, чтобы христианин не изнемог, не отрекся, и смог прославить в себе Бога, будучи голодным, бездомным, больным и даже при смерти. Образ его должен полностью соответствовать задуманному о нем.
Сейчас он пылинка мироздания, а завтра будет Бог, Который мыл полы, ради куска хлеба, спал под забором у богатого, и терпел всю свою жизнь унижения.
Теперь этот человек может и не получить дар чудотворений или прозорливости, но, обожив себя и став богом по благодати, он обретет силу Христа и сможет жить вечно, творя все, что может Христос Бог.
Не ради чуда Апостол терпел, когда побивали его камнями, не ради чуда тонул и переносил все страдания, но ради Бога, ради Образа Божиего. Ибо Бог пожелал тонуть, быть между лжебратий, терпеть скорби и озлобления, а Павел должен был вместе с Ним пройти этот путь, чтобы называться Богом. И давалось ему все не столь уж легко.

Но, как же Апостол получал силу, как вселялся в него Бог и страдал вместе с ним? Молился день и ночь, голодал ради Бога?
Да, нет же.
Более того, особенно усердствовавшим в постах писал, что это только тень смиренномудрия.
«20 ...
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
(RST К Колоссянам 2:20-23)».
Он не пренебрегал постом и молитвой, но не ставил их во главу угла в деле спасения.
Если Иоанн, Апостол, говорил в Евангелии о любви к Богу и между христианами, а также, о причастии, больше всего, то Апостол Павел показал значение причастия. И все апостолы призывали верить Благой Вести Иисуса Христа. Ибо надо верить, что маленький кусочек хлеба по молитве твоей и собравшихся в церкви, изменится, и Бог станет этим хлебом, но не сотворенным, а благодатным Хлебом.
«51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира».
(RST От Иоанна 6:51).
Они сами причащались ежедневно и учили преломлять Хлеб по домам.
«58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. ядущий хлеб сей жить будет вовек».
(RST От Иоанна 6:58).

«41 ...
42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
(RST Деяния 2:41,42)».
«46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
(RST Деяния 2:46,47)».
«7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.
8 В горнице, где мы собрались, было довольно светильников.
...
11 Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел.
12 ...
(RST Деяния 20:7-12)».

«41 ... Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
42 ...
(RST От Иоанна 6:41,42).

«26 ... Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
(RST От Матфея 26:26-28)».

«30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31 ...
(RST От Луки 24:30,31)».
«И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба.
(RST От Луки 24:35)».


ПОПЫТАЙТЕСЬ ПОНЯТЬ ЭТО.

[Анечка хорошая]

Вы так запросто о выборе Бога, что Бог любит то что вы написали ...и уже не однократно повторили в этой теме,
что невольно подумала, а за что вы так не любите Бога?
Слова вы и про Каина свои написали, но ими дали такую характеристику, как я увидела.
Все имеют право на свое мнение у вас оно такое, вам и ответственность за него нести.
Вы же это знаете.

.
По-моему, я говорила о любви Бога к человеку и нелюбви человека к Богу. Это очень важно. Ну, не отнял Бог у человека ни мяса, ни хлеба ради жертв Себе, более того, хотел увидеть, как старший сын разделит радость младшего, и вместе отпразднует семья внимание Бога к ним, и прощение греха, содеянного родителями в Раю. А вместо радости Бог увидел гадости в поступках и новые грехи.
Вам не понравилось то, что я назвала отбросы иным словом? Но, согласитесь, Вас трудно удивить жертвой Богу, тогда как Вы никогда и ни у кого не читали, о великом милосердии Божием, Который принял от человека нечистоты и простил грех матери и отца по просьбе их ребенка. Ах, Авель бедняжка, ах, Каин бука, и никто ни разу не сказал: "Слава Тебе, Господи, что Ты явил человеку грешному Свое милосердие и простил его неверие и желание купить себе место в Раю своими делами".

[Ольга Владим.]

...Тем временем Вы вновь не подтвердили свою мысль Писанием, и она для всех стала только женским трепом, с претензией на ученость. Подтвердите сказанное Вами словом из Писания, и я возьму свои слова обранто. А до тех пор, извините.

Какая прелесть...у меня - треп...так я не настаиваю на этой версии, так, дала для размышления. И не моя это версия, к тому же - вполне мужская.)))

а что же тогда у Вас? Я бы назвала - космическая брехня. Не менее.

...
Огромная сущность Бога всегда остается неподвижной, неизменяемой, но может светиться разными по величине и цвету точками. Из точек получается любое изображение светом, в том числе и Образ Иисуса Христа Человека.
Свет в свою очередь исходит из сущности Бога как три света, но не пучком, а последовательно: сначала свет рождающий, потом свет рождаемый, затем свет, исходящий, из рождающего через свет, рождаемый.
Эта вечная последовательность, и, что бы не творил Бог, она остается неизменной.
Самая малая точка сущности Бога есть Пресвятая Троица, и вся сущность Бога есть пресвятая Троица, так как светится тремя светами, как в абсолютно малой, так и в абсолютно великой точке. И какую бы точку сущности Бога мы не рассматривали, она будет Пресвятой Троицей, действующей и мыслящей тремя Светами
...
ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО В НАС
Он предложил грешнику заменить его сотворенную плоть Божественной, поедая обыкновенный испеченный хлеб, которым Бог Сын Свет становится по молитве. Грешник просит хлеба, Бог становится Хлебом, грешник съедает Хлеб, Тот переваривается в желудке, всасывается кишечником и: Бог занимает небольшое место в организме грешника, а его грешную плоть вытесняет через задний проход.
..
То же самое происходит с нами, когда мы причащаемся: Бог невидимый становится видимым, человек, словно пазлы, собирает в себе Бога. Являет Бога.

... этот Бог Петя постился и молился, та Марина Бог строила церкви, а эта Бог Елизавета украшала их. Сейчас Христос нашими руками или устами помогает нам совершить невозможное для нас, а завтра Его благодать и благодать Духа Святого поднимут того, кто совершил тот или иной подвиг на высоту, которой он достоин.

...
Теперь этот человек может и не получить дар чудотворений или прозорливости, но, обожив себя и став богом по благодати, он обретет силу Христа и сможет жить вечно, творя все, что может Христос Бог.
...
ПОПЫТАЙТЕСЬ ПОНЯТЬ ЭТО.

Невозможно понять абсурд.

Дайте цитату об обожении. И на этом все.

[Квинт]

Вы ни одну из своих цитат не подкрепили ссылкой на то, откуда она взята. А я не принимаю фольклора.

я БОЛЬШИНСТВО цитат своих подкрепил ссылками: 1Евр. 11:4; Быт. 4:3 и Быт. 4:7
... а о множестве обителей-миров в доме Отца Иисуса сказано в Ин. 14:2

Вы НЕ способствуете осуществлению Промысла, ибо НЕ приняли меня, аки раба Божьего, а ведь еще апостол Павел говорил: "в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве" (Рим. 12:13)
и Вы мне даже чаши воды НЕ подали во имя Иисуса (Мк. 9:41) ...

[Квинт]

Значить не сам выдумал, из прочитанного, может источник укажите, чтобы проверить откуда он.

... куда уж мне
... НЕ будь на то Господня воля, НЕ стал бы я так страстно и так низко быть расточителем Божьих слов НЕ изреченных ...

[Veil]

За свой грех Адам и Ева умерли физически не сразу, а спустя много лет, но в духовном плане после греха немедленно перемещены были по шкале в ад.
"3 ...
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
(RST Бытие 5:3-5)".

Откуда информация, что люди до Христа были в аду? Праведники были на Лоне Авраамовом. А в Торе действительно нет учения о жизни после смерти, там все попадали в шеол, общую могилу.

[Ольга Владим.]

Вы ни одну из своих цитат не подкрепили ссылкой на то, откуда она взята. А я не принимаю фольклора.

))))))))))))))))))))))))

написала та, что сплошным фольклором заполонила свою тему...))))))))))))))

[Enrico]

Спаси, Христос! И Вам того же желаю, и деткам Вашим, и родным, и чадам духовным. Только Ваша любознательность как-то не соответствует теме. Мы говорим о том, как попасть в Рай, и кто в него попал до Христа и после, а не о моем семейном положении.

Аня, мы не говорим о том, кто попал в рай до Христа. Вы не ответили на мой вопрос о пророке Илие. Был Илия вознесён на небо в огенной колеснице (4 Цар. 2.1-12). или нет?