Личная и корпоративная добродетель

[Брянский волк]

Тут надо разобраться, за что именно немцы любили Гитлера.
Вы думаете, что за успешную экономику, но это вовсе не очевидно.
Он ведь говорил что "с массой нужно обращаться как с женщиной", верно ?
При чем тут экономика ?
Гораздо важнее агрессивная риторика и внешняя политика !

Гитлер играл на архаичных инстинктах: ненависти, страхе, желании доминировать. Он вел себя как вожак стаи павианов. Примерно так же действовал и наш бывший. Это и обеспечило ему рабскую преданность и любовь, но слава Богу, лишь 25% народа.

Несколько лет назад у нас в ларьках по продаже видео компакт-дисков продавалась целая коллекция под названием "Хроника 3 Рейха". В ней есть фильм где Адик говорит свою предвыборную речь. Я внимательно несколько раз ее прослушал. Говорил он о раздробленности на партии в демократическом обществе которые грызутся между собой растаскивая наличные силы нации которые, например, в корпоративизме человеческих отношений можно было употребить с большим КПД. Говорил о продажной печати которая культивирует низменные интересы у толпы и возбуждает ее к безконечным спорам не приводящим ни к чему хорошему... Словом, много чего говорил такого, под чем любой из нас может подписаться. Смотря этот фильм я так же как и Вы задавался себе вопросом "А может быть он обманывает народ, как это делают уже сейчас наши правители?". И Вы знаете, не мог себе сказать об этом утвердительно... Это была другая эпоха, другие люди, которые несмотря на свои явные заблуждения руководствовались все-таки ИДЕЕЙ. Несомненно ложной и пагубной, но ИДЕЕЙ... Можем ли мы, наблюдая за нашими правителями (пусть на Украине, или же в России) что эти товарищи, так же как и те, во главе своей жизненной доктрины ставят какую-никакую, но все-таки ИДЕЮ?.. Я, во всяком случае, такого сказать не могу... Освященный эгоизм личной выгоды - вот что отличает современных людей от их собратьев прошлых веков... Кстати, у Льюиса есть точное определение чем же отличались люди прошлых столетий от его современников.

[Брянский волк]

Но давайте вычистим лишнее.

Батюшка! Я немного о другом говорю... С учетом меняющегося климата на форуме.

[саша 71]

Можем ли мы, наблюдая за нашими правителями (пусть на Украине, или же в России) что эти товарищи, так же как и те, во главе своей жизненной доктрины ставят какую-никакую, но все-таки ИДЕЮ?.. Я, во всяком случае, такого сказать не могу... Освященный эгоизм личной выгоды - вот что отличает современных людей от их собратьев прошлых веков... Кстати, у Льюиса есть точное определение чем же отличались люди прошлых столетий от его современников.

Да, понятно, что ими движет жажда наживы.
Однако, это вовсе не мешало тому же Порошенко использовать методы разогрева толпы, разработанные еще в Третьем Рейхе !

[Брянский волк]

Да, понятно, что ими движет жажда наживы.
Однако, это вовсе не мешало тому же Порошенко использовать методы разогрева толпы, разработанные еще в Третьем Рейхе !

Подручный метод для осуществления главной доктрины... Все равно основная идея важней. Да и метод наверняка не чисто немецкий, а прошедший корректировку за океаном.

[саша 71]

Подручный метод для осуществления главной доктрины...

На многих он действует !
Кстати, на музыкантов почему-то сильнее, чем на рабочих !

- - - Добавлено - - -

Да и метод наверняка не чисто немецкий, а прошедший корректировку за океаном.

Ну, это само собой.
Даже в Ебурге сей час "Кто не скачет - тот за храм ! " !

[Брянский волк]

На многих он действует !
Кстати, на музыкантов почему-то сильнее, чем на рабочих !
Ну, это само собой. Даже в Ебурге сей час "Кто не скачет - тот за храм ! " !

А почему на музыкантов? Тональность наверное подобрали хорошую, звучную.
Так дураков везде хватает...

[Sleep]

Освященный эгоизм личной выгоды - вот что отличает современных людей от их собратьев прошлых веков... Кстати, у Льюиса есть точное определение чем же отличались люди прошлых столетий от его современников.

А я, например, боюсь идейных людей в политике. Пусть лучше будут безидейные тряпки, которые действуют с рациональных позиций. А идеи пусть несут в народ люди, не отягощенные властными полномочиями.

[саша 71]

А почему на музыкантов? Тональность наверное подобрали хорошую, звучную.
.

Вот и я хочу это понять !
У меня в фейсбуке много "друзей" музыкантов. Так вот, почти все они входят в преславутые 25% !

[Тимофей-64]

Иосиф Волоцкий. Тебе просто еще раз его в нос ткнут. Миряне должны ходить в лаптях, но причащаться из золотой чаши.

Тоже неправда.
И сам Иосиф, и его братия жили в ЧРЕЗМЕРНОМ аскетизме. Жрать не давали. Все копили на народ. Обитель кормила в голод массу людей. Но самим монахам - хрен с редькой.

И вот это как раз понятно.
Здесь нет разрыва.
Как одному человеку - голод, так и всей братии - то же самое.
Про золотые чаши у них я не знаю. Но даже если кто-то одну такую и подарил, картины это не меняло:
каждому - то, что и всем.
Всем - то, что и каждому.

А мой вопрос в теме был таким:
откуда взялся сам этот разрыв: отдельному - так, а коллективу - ровно наоборот?

[саша 71]

откуда взялся сам этот разрыв: отдельному - так, а коллективу - ровно наоборот?

Может от туда, что отдельный - грешник, а коллектив - Тело Христово ?

[Тимофей-64]

Может от туда, что отдельный - грешник, а коллектив - Тело Христово ?

О!
Первое размышление ПО ТЕМЕ.
Стоит подумать.
Но я бы сказал так. Если конкретный коллектив грешников-верующих вообразит себя ПОЛНОТОЙ Христова тела, - то это коллективный ПСИХОЗ. Это сумасшествие.

И тогда еще одно соображение.
Сойти с ума коллективом ПРОЩЕ, чем отдельному субъекту, который свои мозги еще недопропил.

Может, здесь отгадка?
Коллективу проще растворить в кислоте нравственную ответственность?
И поэтому именно коллектив РЕШАЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ТАКОЕ, чего ни один по отдельности член коллектива себе не позволил бы?
Может, здесь и зарыта эта собака?

[саша 71]

О!
Если конкретный коллектив грешников-верующих вообразит себя ПОЛНОТОЙ Христова тела, - то это коллективный ПСИХОЗ. Это сумасшествие.

А какой коллектив являет собой эту полноту ?

[Тимофей-64]

А какой коллектив являет собой эту полноту ?

Ну, тот, который побольше нашего...
И который знает\собирает Сам Господь.

[greshnik]

А мой вопрос в теме был таким:
откуда взялся сам этот разрыв: отдельному - так, а коллективу - ровно наоборот?

это животный посыл
вожаку доставались лучшие куски и лучшие самки
этот посыл сохранился и в церковной иерархии и в азиатских социумах типо россии
западная цивилизация ушла от этого животного к Христу:

«Кто хочет быть первым, будь всем слугою» (Мк. 9, 35)

[саша 71]

Ну, тот, который побольше нашего...
И который знает\собирает Сам Господь.

То-есть, невидимый.
Но тут тоже возникает вопрос:
А какую Церковь основал Христос ?
Видимую, или невидимую ?