Автокефалия УПЦ

[habar]

После расстрела царской семьи без осуждения заказчика убийства хвалиться достижениями царей моветон.

Какие достижения? То, что они свергли Патриарха и поработили за счёт Наполеона и катаклизма 1816-го года всю Московию? Их убийство - это полностью их вина и вина их англо-сакских родственников на вашем Западе, которые отказали им в убежище.

- - - Добавлено - - -

И шо, запад так это и написал?

Запад будет петь ваши песни и плясать гапака?

[zeroman]

Запад будет петь ваши песни и плясать гапака?

Вы дурак? Вы написали, что западу не нужна украинская идентичность. В каком документе запад это написал?

[vrn]

Инна Батьковна...я тута...как жизнь золотая моя?...с рождеством!!!

- - - Добавлено - - -

с рождеством Иисуса...

Аа, твой новый бох каждый год рождается? Мой один раз в этот мир пришёл, один раз его христопродавцы - народ Его по крови распял и один раз Он воскрес. Так я об этом каждый день помню, а не только раз в год.

[Певчий]

Певчий, ты хоть видел, кто Томас ваш принимал ?
Ты уже совсем от Христа отрекся со своей политикой ?
Заканчивай, не на пользу тебе это.

1) Я же говорил, что Вы слово не сдержите и вернетесь в эту тему, потому что страсть препирательства сильнее за Вас.
2) На "ты" мы с Вами не переходили. На "ты" обращайтесь к Гундяеву и всем священнослужителям РПЦ, коли они такое из Вас сделали. А здесь хотя бы внешне поступайте как воспитанная, на "Вы" обращаясь к людям, пока они не согласятся по обоюдному согласию перейти с Вами на "ты".
3) Томос еще не передали. Потому Вы снова солгали. Я выложил прямую трансляцию, где Томос только будет передан.
4) Ну и странное совпадение. Как только перебрала штрафных баллов Алексина, в теме появились Вы, по стилю будто родная сестра. Как там говорит полу-канонический "святой" РПЦ Киселев: "Совпадение?"

[greshnik]

Мои поздравления.
Томос получал криминальный авторитет Нарик.

вы врёте...

[habar]

Вы дурак? Вы написали, что западу не нужна украинская идентичность. В каком документе запад это написал?

Вы на себя в зеркале смотрели? Кто составит такой документ, если только не при Гитлере? Это разве умно так спрашивать?

А то, что Запад не будет петь ваши песни и плясать гапака, - это очевидно каждому.

Украинцев разводят, как последних лохов, а вы ведётесь и радуетесь.

[zeroman]

Вы на себя в зеркале смотрели? Кто составит такой документ, если только не при Гитлере? Это разве умно так спрашивать?

А то, что Запад не будет петь ваши песни и плясать гапака, - это очевидно каждому.

В каком документе тебе запад написал, что ему не нужна украинская идентичность?

[habar]

В каком документе тебе запад написал, что ему не нужна украинская идентичность?

Повторяем: Кто составит такой документ, если только не при Гитлере? Это разве умно так спрашивать?

А то, что Запад не будет петь ваши песни и плясать гапака, - это очевидно каждому.

Украинцев разводят, как последних лохов, а вы ведётесь и радуетесь.

[zeroman]

Повторяем: Кто составит такой документ, если только не при Гитлере? Это разве умно так спрашивать?

А то, что Запад не будет петь ваши песни и плясать гапака, - это очевидно каждому.

Украинцев разводят, как последних лохов, а вы ведётесь и радуетесь.

Ссылку дай на документ в котором запад(не Гитлер, ни какой другой мудак обладатель ракеты скоростью в 30 махов) , нормальный запад, что ему не нужна украинская идентичность. Что не понятного?

[Певчий]

Истерика продолжается:


''Кара Божья'': человек Путина пристыдил Россию из-за Томоса


Бывший депутат нелегитимной Государственной думы Сергей Марков, которого называют человеком президента России Владимира Путина, назвал получение Украиной Томоса "карой божьей" для РФ.
Такое мнение он высказал на своей странице в Facebook. "Это кара Божья русскому народу за то, что в 2014 смотрели, как русские города, и десятки миллионов русских людей захватываются врагами России" написал он.
Он призвал Россию "защитить" свою веру. "Свою веру надо иметь силу защищать. Иначе ваши дети и внуки будут молиться чужим богам", заявил Марков.

https://www.obozrevatel.com/abroad/kara-bozhya-chelovek-putina-pristyidil-rossiyu-iz-za-tomosa.htm?fbclid=IwAR1F8vZ2UgStaZIa5nsFqx1NW_CGH7421EuS8EvYkykpFugrTze2a4DNKdc

[igor_ua]

Это не предложения, а констатация будущего украинского народа, если он продолжит движение к западу, а не к Руссии.

1. Украинская церковь полностью станет униатской.
2. Украинская культура забудет свои истоки и самоидентификацию, переняв манеры англо-саксов.
3. Украинская экономика будет лишь поставщиком дешёвой рабсилы европеоидного вида.
4.Крым и Донбасс станут полностью чужими для украинцев.

1. Сколько мне ждать, чтобы снова показать вам ваш прогноз? И почему это "случится"? Я так понимаю, что вы ретранслируете нам пропаганду из русского телевизора, но я давно его не смотрел, посему интересуюсь подробностями. Посему поведайте мне процедуру и этапы перехода ПЦУ под Римский престол.
2. Это пишет любитель России, где кино снимают по голливудским лекалам, а в книгах подражают бестселлерам гнилого запада? Ок. Опять же интересуют подробности: как украинцы будут забывать Шевченка и Франка, каким образом они перестанут считать себя украинцами. Какие манеры будут перенимать, а от каких отказываться?

[Певчий]

И как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо как во дни перед потопом ели, пили, женились и получали автокефалию до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и в пришествие Сына Человеческого

Поздно вы спохватились. Вам бы писать такое тем самозванцам, которые самочинно себе выдали автокефалию, назвав свое неканоническое сборище РПЦ. Но вас бы тогда за такие слова могли и на кол посадить, "Бога ради". Это у вас в крови.

- - - Добавлено - - -

Юрий Черноморец:

Митрохин превзошел самого себя в лжи, когда написал сегодня: "ПЦУ выписан мандат на существование, предполагающий её включение в состав Константинопольского патриархата на правах самоуправляемой церкви, а не право быть самостоятельным патриархатом, что украинские власти обещали и ожидали до сентября.". Итак, дорогой Митрохин, ПЦУ автокефальна, а не включена в состав Константинопольского патриархата по следующим причинам:
1.Она упоминается в диптихе как автокефальная Церковь, чего бы не было, если бы она включалася в состав Константинопольского патриархата на правах самоуправляемой церкви.
2.Она участвует во всеправославных мероприятиях как самостоятельная автокефальная Церковь, что ей даже вменено в обязанность (видимо чтобы на эти мероприятия подольше Москва не совалась, или быстрее смирилась с ПЦУ, если хочет участвовать).
3.Предстоятель избирается в Украине, не утверждается нигде - ни в Константинополе, ни в Москве, но принимается сразу в общение.
4.Принятие мира - символ единения православия, не думаю, что это существенно хоть как-то.
5.Прописывание прав Константинополя, закрепленных в канонах, является напоминанием об этих правах, которые и так есть - упомянуты они или нет. Каждый архиерей любой помесной православной Церкви имеет право подавать апелляцию Вселенскому патриарху, и этим многие пользуются, многие не пользуются. Вспоминание таких конических азбучных истин является византийской риторикой, которая прав автокефальной церкви не ограничивает.
Итак, в общем и целом: ПЦУ - автокефальна, суждения Митрохина - сознательная ложь человека, который делает вид, что не разбирается в сути вопроса, не смыслит в каноническом праве и вообще не религиевед. Зачем это Митрохину? Наверное мучительно признавать что так сильно ошибался, когда рассказывал, что автокефалии не дадут никогда, а ее дали. Потому и включил новую русскую песню, что это и не автокефалия вовсе, и у помесной церкви что-то не то с сувернитетом. Так вот, учение РПЦ о абсолютном суверенитете ее Патриарха и епископата на канонической территории РПЦ - это частное мнение РПЦ. Для начала рекомендую ознакомится с современным богословием, каноническим правом, экклезиологией, особенно учением Константинопольского патриархата о единстве Церкви, с упоминания о котором и начинается Томос, а потом уже признать свое поражение. Например, написать - да, думал не дадут автокефалию. Но ее дали, не такую крутую как у РПЦ или БПЦ, но вполне автокефалию. И само то, что ее дали, для социологии религии урок - полной суверненной автокефалии у РПЦ тоже нет. Вот это было бы честно и содержательно.

[habar]

1. Сколько мне ждать, чтобы снова показать вам ваш прогноз? И почему это "случится"? Я так понимаю, что вы ретранслируете нам пропаганду из русского телевизора, но я давно его не смотрел, посему интересуюсь подробностями. Посему поведайте мне процедуру и этапы перехода ПЦУ под Римский престол.
2. Это пишет любитель России, где кино снимают по голливудским лекалам, а в книгах подражают бестселлерам гнилого запада? Ок. Опять же интересуют подробности: как украинцы будут забывать Шевченка и Франка, каким образом они перестанут считать себя украинцами. Какие манеры будут перенимать, а от каких отказываться?

Это, к сожалению, не говорят по телевизору в Руссии. То, что Варфлоломей имеет тесные контакты с Римским папой - общеизвестно, как известен и статус церквей на Галичине.

Католическое рождество, второй английский язык и Хэллоуин у вас уже ввели. Скоро будут обязывать проводить гей-"парады".

[igor_ua]

Это полная ложь и глупость. Украинское образование было введено как раз только при СССР. Никогда в пору СССР Москва не притесняла украинский язык, более того, в Руссии всегда пели украинские песни и читали украинские стихи.

Ты можешь врать кому-то другому, но не мне, который уже годами собирает документы на тему русификации Украины. Для начала читаем документ за 1953 год. Это про Львов, даже не про Харьков:





Перевод и процентовка:

Во Львовском торгово-экономическом институте все 56 дисциплин преподавались на российском = 100% преподавания на иностранном (российском) языке.В Лесотехническом институте из 41 дисциплины на украинском излагалось всего 4 = 90,2 % преподавания на иностранном языке.
В Политехническом институте из имеющихся 412 преподавателей на украинском языке проводили свои занятия всего 15 = 96,4% преподавания на иностранном языке.
В университете им. Франка из имеющихся 295 преподавателей на украинском языке проводили свои занятия всего 49 = 83,4
% преподавания на иностранном языке.


Думаю в университете Франка ситуация была получше исключительно за счет наличия украинской филологии. Даже коммунисты не додумались до преподавания украинской филологии на российском.

До того в этих учебных заведениях преподавали на украинском языке, это была политика Москвы переводить все на русский. Даже мой отец помнит (как раз учился во Львовской Политехнике в 50-х) как они начинали обучение на украинском языке, а в следующем году уже перевели на язык соседнего государства, на язык метрополии.

Русские не только перевели Львов на обучение на их языке, но и всю Украину. Об этом даже Довженко писал, что это позор, что в столице Украины нет ни одного ВУЗа на украинском языке. Украинский язык в СССР даже не имел статуса государственного.

[Певчий]

Хэллоуин у вас уже ввели

Дайте ссылку где именно ввели. То, что в стране, где религия отделена от государства, есть люди с языческим мышлением, которые и через огонь прыгают, чтя языческих богов, и могут тот же Хэллоуин для себя дурачась отмечать, никак не означает, что то ввело государство или Церковь. Язычество существовало всегда, живя рядом с Христианством.