Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vrn
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 18662

    #10651
    Сообщение от Alexinna
    Ничего подобного.
    Нас признали все поместные Церкви, учитывая, что Конст-лем правит еретик.
    Основные тезисы ереси озвучьте пжлст!
    Antithesis is dead. God save all of us!

    Комментарий

    • Инна Бор
      Отключен

      • 05 May 2016
      • 18160

      #10652
      Сообщение от vrn
      Основные тезисы ереси озвучьте пжлст!
      Щаз. гугл в помощь.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62351

        #10653
        Сообщение от Alexinna
        Ничего подобного.
        Нас признали все поместные Церкви, учитывая, что Конст-лем правит еретик.
        Нет, с самого начала вас никто не признавал и вы больше сотни лет существовали в неканоническом расколе. Это потом уже к вам снизошли и, не требуя покаяния (ибо от надменных и упрямых бесполезно ожидать покаяния), приняли в ПЦ ради не иерархов ваших, а ради простого люда, чтобы они имели возможность войти в общение со Вселенским Православием. Но вы самочинное сборище, которое привили к ПЦ искусственно. И на верху у вас такие же проходимцы и остались, как были раньше.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #10654
          Сообщение от Alexinna
          Щаз. гугл в помощь.
          инусечка вы эрпэцэшники отсохли от христианства
          вас завтра в огонь бросят

          Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62351

            #10655
            Сообщение от vrn
            Думаю без коррупции не обошлось.
            Я не сердцеведец, не знаю таких моментов. Но из своего понимания Православия я вполне допускаю, что можно принять самочинное сборище, которое не по канонам ПЦ создавалось, к Вселенскому Православию. Ну не должны простые верующие люди, миряне, быть заложниками амбиций тщеславных иерархов, которые именно те бесчинства и совершали. Вот абстрагируйтесь и попробуйте посмотреть на ситуацию не именно как про РПЦ, а пусть это будет вымышленная церковь в вымышленном государстве, но с такой же предисторией, какая была у РПЦ, когда они сами себя объявили независимой. Ну был грех иерархов. Но простой люд ведь не при чем! Разве Вы б не допустили тот люд, пусть и с теми негодными иерархами, к общению со Вселенским Православием?
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #10656
              Будем молиться, чтобы этот дьявол в облике патриарха Варфоломея сдох. Нет ему прощения ни на земле, ни на небе. Чтоб он в аду горел за то зло, которое он совершил. Да ему, безбожнику, пока всё равно. Но пусть в муках умрёт. Ненавижу.Проклинаю. И не я одна.

              3:19 - 5 янв. 2019 г.
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62351

                #10657
                Юрий Черноморец:

                Російські експерти у марній спробі довести тотожність становища УПЦ МП відносно Москви та ПЦУ стосовно Константинополя пропонують порівняти ці два становища з точки зору формального канонічного права. Особливо бушує Лункін.
                Добре, порівнюємо.
                1.Предстоятель - митрополит - обирається собором єпископів. Але Предстоятель ПЦУ ніким не затверджується, вступає у відносини з іншими православними Предстоятелями. Прелстоятель УПЦ МП благословляється Патріархом Московським. До такого благословіння його обрання не є завершеним.
                2.ПЦУ та її Предстоятель - у диптиху церков як автокефальна церква - УПЦ МП її там немає. Навіть як автономної церкви (хоча це не важливо, бо права усіх автономій були у 2016му дуже урізані як взагалі, так і стосовно УПЦ МП).
                3.Миро УПЦ МП не варить сама, отримує від Московського патріарха. ПЦУ - від Вселенського патріарха.
                4.УПЦ МП представлена у міжправославних відносинах і відносинах з іншими церквами на міжнародному рівні не сама, а у складі делегацій РПЦ. ПЦУ може і за текстом Томосу навіть зобов'язана брати участь у таких відносинах сама.
                5.УПЦ МП визнається "частиною РПЦ", її теориторія визнається канонічною територією РПЦ у документах РПЦ. Від підписання томосу теориторі України є виключно територією ПЦУ.
                6.Ставропія Константинополя щодо Андрієвської Церкви є, але так само є ставропігія Москви щодо Корецького монастиря, є Представництво Антіохійського патріархату в Одесі.
                7.Вселенський патріарх не пронує нам стати "частиною грецького світу", не говорить, що українці - це практично ті самі греки, і не доводить, що ми маємо влитися у грецьке море.
                8.Усі єпископи ПЦУ беруть участь в управлінні Церквою, а УПЦ МП керується митрополит-бюро із геронтократів за віком та духом.
                Ці відмінності - головні.
                Але також Вселенський патріарх не застосовує стосовно ПЦУ "телефоне право", тоді як "УПЦ МП" управляється трійцею П.Кирило-м.Іларіон-протоєрей Ніколай Балашов значно більше, ніж м.Онуфрієм та Синодом.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #10658
                  Сообщение от Alexinna
                  Сказать- то шо хотел, болезный?
                  Инна с горя совсем отупела...

                  Комментарий

                  • KristonyA
                    Orthodox

                    • 23 December 2009
                    • 3635

                    #10659
                    Сообщение от Певчий
                    У себя там, в вашем виртуальном мире, вы вольны считать как находите нужным. А Вселенское Православие признает отныне СВЯТЕЙШУЮ ЦЕРКОВЬ УКРАИНЫ автокефальной. Вы только от злости не покусайте мужа.
                    У нее есть муж?
                    Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #10660
                      Сообщение от Певчий
                      Російські експерти у марній спробі довести тотожність становища УПЦ МП відносно Москви та ПЦУ стосовно Константинополя пропонують порівняти ці два становища з точки зору формального канонічного права. Особливо бушує Лункін.
                      Да, "российские эксперты" уже стало мемом вроде "британских учёных". ))))))
                      А Лункин окончательно сломался на украинском вопросе, как и большинство пытающихся усидеть на двух стульях.

                      Комментарий

                      • vrn
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 18662

                        #10661
                        Сообщение от Alexinna
                        Щаз. гугл в помощь.
                        То есть сами не в курсе, но осуждаете?
                        Antithesis is dead. God save all of us!

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #10662
                          Как же так?! Ни ООН, ни папа римский Франциск жалобы патриарха Кирилла ещё не рассмотрели, а в Стамбуле уже Томос об автокефалии УПЦ выдали.
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62351

                            #10663
                            "Нас признают все, и даже РПЦ". Томос подписан - что дальше
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #10664
                              Сообщение от greshnik
                              Как же так?! Ни ООН, ни папа римский Франциск жалобы патриарха Кирилла ещё не рассмотрели, а в Стамбуле уже Томос об автокефалии УПЦ выдали.
                              Да, а "Очевидное-невероятное" и "Спортлото"?
                              Как посмели без их разрешения?
                              Неканониииииииииииичнооооооооооооо!

                              Комментарий

                              • Renev
                                Я ужасен :(.

                                • 10 January 2010
                                • 11946

                                #10665
                                Сообщение от Певчий
                                А вам какой патриарх дал автокефалию? Разве вы не сами себя создали и долгое время пребывали вне евхаристического общения со Вселенским Православием и только потом, по икономии, вас приняли в ПЦ? Вас не Христос создавал, а политики, как политотдел для имперской идеологии.
                                Вы лучше задайтесь вопросом, а где пребывал Константинополь после подписания унии и кто его принимал обратно?

                                Комментарий

                                Обработка...