Родная русская вера православие. Интересно мнение.

[Борис С]

Может быть я и не прав и заранее извиняюсь. Итак. Есть еврей иудей Иисус. Есть первый Никейский собор в Византии, где Иисуса голосованием признали Богом частью Троицы. Впрочем и Троицу тоже как-то распознали в Библии. Оставили четыре канонических Евангелие. Полагаю, что в урезанном виде. Далее Владимир приносит православие на Русь. Как и каким путем опускаем. Крестит всех, короче. В Евангелие четко сказано, что Иисус пришел только к иудеям. У меня вопрос: Каким местом это к славянам в смысле родной религии? Я просто действительно не понимаю и не ерничаю. Посудите сами:
Отец говорит своему сыну, что если он будет хорошо себя вести и хорошо учиться, то он купит ему хороший велосипед. Мальчик приходит во двор и рассказывает ребятам об этом. Ребята тоже решают хорошо себя вести и учиться, но ведь папа этого мальчика им велосипеды все равно не купит. Это я в смысле того, что Иисус спасал только иудеев и никого другого. Я старался быть максимально корректным в рассуждениях.

[quaero]

Старые выбросы и снова на вентилятор?
Скучно.
Читавшие Библию вам сразу ответят:

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)

И погибшие овцы Израиля - не иудеи, а как раз гои, которых иудеи считают своими рабами.
Потому Христос принёс людям спасение и от иудеев-дьяволопоклонников, и освободил от иудейского закона греха и смерти.

Историю Христианства не знаете от слова совсем.

[alexgrey]

Оставили четыре канонических Евангелие. Полагаю, что в урезанном виде.

Почему вы так полагаете?

В Евангелие четко сказано, что Иисус пришел только к иудеям. У меня вопрос: Каким местом это к славянам в смысле родной религии? Я просто действительно не понимаю и не ерничаю.

В евангелиях много чего сказано, а ещё были апостолы, а потом 20 веков истории. Когда чего-то не знаешь и не понимаешь, то беруться книги и прилежно изучаются.

Чтобы о чём-то вести диалог, нужно обладать хотя бы начальными знаниями. Я пока не понял, на каком уровне ваше знание христианской истории. Не стану же я вам объяснять всё от начала до конца - это ваш труд.

[Двора]

Может быть я и не прав и заранее извиняюсь. Итак. Есть еврей иудей Иисус. Есть первый Никейский собор в Византии, где Иисуса голосованием признали Богом частью Троицы. Впрочем и Троицу тоже как-то распознали в Библии. Оставили четыре канонических Евангелие. Полагаю, что в урезанном виде. Далее Владимир приносит православие на Русь. Как и каким путем опускаем. Крестит всех, короче. В Евангелие четко сказано, что Иисус пришел только к иудеям. У меня вопрос: Каким местом это к славянам в смысле родной религии? Я просто действительно не понимаю и не ерничаю. Посудите сами:
Отец говорит своему сыну, что если он будет хорошо себя вести и хорошо учиться, то он купит ему хороший велосипед. Мальчик приходит во двор и рассказывает ребятам об этом. Ребята тоже решают хорошо себя вести и учиться, но ведь папа этого мальчика им велосипеды все равно не купит. Это я в смысле того, что Иисус спасал только иудеев и никого другого. Я старался быть максимально корректным в рассуждениях.

Как звучит пословица?
Не мытьем так катаньем?
даже если вы, вдруг правы, вам то что ?
А есть что, что именно, а блажен кто не соблазнится о Мне, а вы и сам соблазнился и других обольщаете в неверие ... нет страха Божьего у вас.
А должен быть, увы.

[Viktor.o]

Может быть я и не прав и заранее извиняюсь. Итак. Есть еврей иудей Иисус. Есть первый Никейский собор в Византии, где Иисуса голосованием признали Богом частью Троицы. Впрочем и Троицу тоже как-то распознали в Библии. Оставили четыре канонических Евангелие. Полагаю, что в урезанном виде. Далее Владимир приносит православие на Русь. Как и каким путем опускаем. Крестит всех, короче. В Евангелие четко сказано, что Иисус пришел только к иудеям. У меня вопрос: Каким местом это к славянам в смысле родной религии? Я просто действительно не понимаю и не ерничаю. Посудите сами:
Отец говорит своему сыну, что если он будет хорошо себя вести и хорошо учиться, то он купит ему хороший велосипед. Мальчик приходит во двор и рассказывает ребятам об этом. Ребята тоже решают хорошо себя вести и учиться, но ведь папа этого мальчика им велосипеды все равно не купит. Это я в смысле того, что Иисус спасал только иудеев и никого другого. Я старался быть максимально корректным в рассуждениях.

Иисус не говорил "научите все народы православию", а сказал, как guaero написал:

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)

[SFJC]

Почему славяне-язычники? Потому что живут далеко от Иерусалима? Как географическое расположение влияет на вероисповедание?
В библии упоминаются Эллины - иудеи из далёких стран.

[ilya481]

И погибшие овцы Израиля - не иудеи, а как раз гои, которых иудеи считают своими рабами.
Потому Христос принёс людям спасение и от иудеев-дьяволопоклонников, и освободил от иудейского закона греха и смерти.

Это конечно перл!
Из серии "нарочно не придумаешь".
Особенно впечатляет утверждение, что "погибшие овцы Израиля - не иудеи, а как раз гои, которых иудеи считают своими рабами".
Так плакать тут или смеяться?

Ну я понимаю, что антисемитизм во всём его "великолепии" принимает причудливые формы и, порой, очень экзотические, но нести такой бред, вопреки Писанию и законам логики- это надо постараться.

- - - Добавлено - - -

Читавшие Библию вам сразу ответят:

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)

Да, кстати.
А кому сии слова передал Спаситель?
Не своим ли ученикам, евреям?
Или они магическим образом перестали вдруг быть евреями?

[qwertyu]

Да, кстати.
А кому сии слова передал Спаситель?
Не своим ли ученикам, евреям?
Или они магическим образом перестали вдруг быть евреями?

и что???...что Илья?, евреям поклоняться штоли?...или Вы отдаете первенство евреям в христианстве теперь???

[июнь]

Старые выбросы и снова на вентилятор?
И погибшие овцы Израиля - не иудеи, а как раз гои, которых иудеи считают своими рабами.
.

А овцы Израиля, о чем говорит? Он же не сказал: "овцы гоев". Все ученики Иисуса были евреями и Иисус сказал, что в первую очередь он должен проповедовать именно евреям и ученики по началу проповедовали только евреям. Бог отверг Израиль как собственный народ и сказал, что соберет себе народ из всех наций, но в то же время каждый израильтянин вправе стать христианином если признает искупительную жертву Христа.

[ilya481]

и что???...что Илья?, евреям поклоняться штоли?..

Я разве так писал?

Богу надо поклоняться Юра.
БО-ГУ.

или Вы отдаете первенство евреям в христианстве теперь???

Смотря в чём.
Если в историческом контексте, то они были первыми, кто пришёл ко Христу.
Сейчас уже много столетий их (евреев) просто нет в христианстве, как будто никогда не было.
Только только начинает зарождаться мессианское движение.
А дальше всё непросто.

Да и потом.
Вы выбрали то, что вас зацепило.
А то, что "погибшие овцы Израиля- это и не Израиль вовсе".....как, ничего?
Всё нормально?

Вы сами читали контекст Писания по этому поводу?

Вот хотя бы здесь:

5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
(Матф.10:5,6)

И так кто эти погибшие овцы?

[Сергей Сур]

И так кто эти погибшие овцы?

Точно не евреи (вернее не только одни они), то есть не только одна природная национальность, так как Господь, будучи Господом Богом в Своём Божественном Человеческом, в Своих словах подразумевает состояния церкви (доброго и истинного, или злого и ложного), каковые состояния до Его Прославления прообразовывались через Иудейскую церковь и окружающую её народы...

Стихи 5 и 6 из Мф.10 говорят о том, что все блага и истины, прообразумые двенадцатью апостолами Господа не могут быть восприняты находящимися во зле ("язычники") и ложностях ("город Самарянский"), но только теми, кто пребывает в добре и истине ("погибшие овцы дома Израилева")...

[Двора]

А овцы Израиля, о чем говорит? Он же не сказал: "овцы гоев". Все ученики Иисуса были евреями и Иисус сказал, что в первую очередь он должен проповедовать именно евреям и ученики по началу проповедовали только евреям. Бог отверг Израиль как собственный народ и сказал, что соберет себе народ из всех наций, но в то же время каждый израильтянин вправе стать христианином если признает искупительную жертву Христа.

Откуда такие фантазии?
Только от неверия и незнания Писаний, подсказать, а начните исследовать Писания?!!!
Так обидетесь...

- - - Добавлено - - -

Точно не евреи

Нет, даже известное ВАУ не выразит глубину недоумения от незнания такого простого вопроса..., ну совсем только что родившийся младенец и не совсем в срок ...остается только пожелать возлюбить чистое словесное молоко, полюбите ли?

[ilya481]

Точно не евреи (вернее не только одни они), то есть не только одна природная национальность, так как Господь, будучи Господом Богом в Своём Божественном Человеческом, в Своих словах подразумевает состояния церкви (доброго и истинного, или злого и ложного), каковые состояния до Его Прославления прообразовывались через Иудейскую церковь и окружающую её народы...

Стихи 5 и 6 из Мф.10 говорят о том, что все блага и истины, прообразумые двенадцатью апостолами Господа не могут быть восприняты находящимися во зле ("язычники") и ложностях ("город Самарянский"), но только теми, кто пребывает в добре и истине ("погибшие овцы дома Израилева")...

Ну да.
Иносказания, иносказания...сплошные иносказания кругом.
И здравый смысл утерян...к сожалению.
Я не сторонник подобных хитросплетений, которые способны только увести от истины и запутать любого, кто в них поверит.
Мне это не интересно.
Я уже писал, что есть здравый смысл, есть законы анализа библейского текста.
Есть экзегетика, библеистика, наконец.
Так что мимо.

[qwertyu]

Я разве так писал?


















И так кто эти погибшие овцы?

не знаю, как писали...я все понимаю...вера у Вас такая с уклоном на евреев...+Вы с Израиля(насколько я понимаю)...Богу естестно нужно поклоняться в Духе и Истине.......................................насче т погибших овец...ну проповедовал Иисус своим по\крови и что???...христиан очень много уже и в других народах...иудаизм-глух...это все понятно:-дикая маслина, чтобы не превозносилась над евреями..............кто\то считает, что нужно помогать-переселиться евреям в Израиль...типа, чтобы Иисус быстрей пришел...ну не знаю...не мое это...для меня это нонсонс, чтобы перед пришествием Иисуса-иудеи все в Израиле оказались бы...и потом не тот иудей, кто обрезан...а у кого обрезано сердце...помню тут в Киеве был у неопратестантов в гостях...так противно стало...понаприглашали иудеев...те песни им свои...о Христе ваще мало и то в конце после плясок иудейских...чото буркнула женщина, которой типа открыто Богом было=помогать типа только евреям...а в церковь ту она типа, как гостия...а сколько несчастных в той церкви...хммм...собирала она с людей\христиан=на помощь евреям только поймите я не против евреев\иудеев...а то накинутся тут щас кучи на меня...и начнут шо я бандеровец или шо нить такое...

[Viktor.o]

А кому сии слова передал Спаситель?
Не своим ли ученикам, евреям?

Но сказал-то научить все народы, а не только еврейский народ.