Почему?

[mara]

О смерти они ,скорей всего, знали,наблюдая за смертью животных.
Язык не мог быть сотворён до человека,
так как это не последовательно,
а Бог последователен в своих действиях.

В начале было слово...

[Пломбир]

В начале было слово...

В начале был Сам Бог .А потом Он родил Слово.

[Певчий]

Немного тему почистил. Делаю устное замечание всем, кто пишет не по теме, а обсуждает автора темы. При очередном переходе на обсуждение личности оппонента будете наказаны.

[БЕРЕГИНЯ]

Только вот между знанием и исполнением есть еще свободная воля-ВЫБОР, а оный не только знанию может следовать, но и откликаться на внешнее влияние, что Адам и продемонстрировал, нарушив, ЗНАЕМУЮ им, ЗАПОВЕДЬ от Бога, так и где здесь отыскать твое ноу-хоу об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ исполнения ЗНАЕМОГО? где ты такие выводы нашла? в идеале, но вот в идеале, Адам, как ЗНАЮЩИЙ и не должен был согрешить, однако взял и согрешил; перебьется с лайком-то, НЕ ЗА ЧТО, а что мне делать в сей теме, то советов, о РОЛИ воли человеческой, как и ПОСТОРОННЕГО ВЛИЯНИЯ, в решениях и поступках человека, НИЧЕГО НЕ ЗНАЮЩЕЙ, не слушаю, дабы путь Адама не повторить, вновь.

Если говорить о том, что знания не всегда применимы, то выражение : "лежат мёртвым грузом", можно рассматривать и в этом значении?

Это как теория и практическое занятие. Как знание об опыте и сам приобретённый опыт, по средством знаний.
Хорошо их совмещение, как процесс подкрепления знаний на практике.

[mara]

Чтобы понять как жили первые люди и их способности, нужно понять грех Адамов после которого была проклята земля и плоть человека.
У первых людей была совершенно иная плоть (небесная) как у Иисуса Христа, которую Ему дал Отец после Его воскресения.

Подумайте и порассуждайте на основе Писания и мыслей "святых отцов" ортодоксии:

Во втором «Слове» Анастасий Синаит комментирует повествование Бытия о творении Богом первых людей:

Вот почему человек, в отличие от Ангелов и домашних животных, был создан не из одной сущности, но из неких двух, неподобных и иносущных вещей: материи и нематериального, перстного и божественного, тленного и нетленного. И поскольку не мы пришли к Богу, а, наоборот, Бог пришел к нам, то [из этого можно заключить, что] прежде было вещественное, а затем уже к перстному [присоединилось] божественное (II, 2, Такого же мнения поддерживались свт. Кирилл Александрийский и преп. Серафим Саровский. По их мнению, человек был сотворен не мгновенно, сначала было создано некое человекоподобное существо "из праха земного", которое нельзя назвать человеком, и только после этого посредством Божественного дуновения оно становится душою живою (Быт. 2, 7), богообразным человеком.

Но в Предании Церкви есть и другое мнение Адам творится одновременно из души и тела. Это мнение утвердилось как раз во времена, когда жил преп. Анастасий в эпоху борьбы с монофизитством и монофелитством.

Православные полемисты отстаивали ту точку зрения, что душа и тело людей возникают в одно и то же время. Однако для большинства богословов, как православных, так и монофизитов и монофелитов было очевидно, что порядок творения тела и души Адама является архетипом, по которому соединяются тело и душа всех последующих людей...

Образование человека в материнском чреве указывает нам на ипостасное единение Христа. Ибо когда происходит зачатие человека, то в материнской утробе сочетаются душа и тело в неизреченном и необъяснимом, двояком и обоюдосуществующем соединении и слиянии. И ни тело не образовывается и не устрояется раньше, чем душа, ни душа не упреждает тело и не предсуществует ему; но смертное и бессмертное, словно две инородные сущности, взаимосочетаются, [образно] являя ипостасное единение двух инородных сущностей Христа бессмертного Божества и смертного человечества Его (II, 2, 4).

Итак, не только Адам есть образ Христа , но и каждый человек своим соединением души и тела символизирует соединение во Христе Божественной и человеческой природ.

[духовный турнир]

Если говорить о том, что знания не всегда применимы, то выражение : "лежат мёртвым грузом", можно рассматривать и в этом значении?

Это как теория и практическое занятие. Как знание об опыте и сам приобретённый опыт, по средством знаний.
Хорошо их совмещение, как процесс подкрепления знаний на практике.

Есть знания, которые лучше навсегда оставить мертвым грузом, а в христианстве, так и уничтожить; эт, как жизнь человека падшего с его знаниями и христианина, Христом возрожденного, в коем(христианине), невероятно сколько много старых знаний уничтожается, покаянием, сопротивлением им, а с помощью Духа Святого и напрочь, как и не было, новые-же знания-истины, Духом Святым насаждаются, развиваются, практикой применения оных укрепляются, так, что да, хорошо их совмещение.

[странник]

Подумайте и порассуждайте на основе Писания и мыслей "святых отцов" ортодоксии:

Во втором «Слове» Анастасий Синаит комментирует повествование Бытия о творении Богом первых людей:

Вот почему человек, в отличие от Ангелов и домашних животных, был создан не из одной сущности, но из неких двух, неподобных и иносущных вещей: материи и нематериального, перстного и божественного, тленного и нетленного. И поскольку не мы пришли к Богу, а, наоборот, Бог пришел к нам, то [из этого можно заключить, что] прежде было вещественное, а затем уже к перстному [присоединилось] божественное (II, 2, Такого же мнения поддерживались свт. Кирилл Александрийский и преп. Серафим Саровский. По их мнению, человек был сотворен не мгновенно, сначала было создано некое человекоподобное существо "из праха земного", которое нельзя назвать человеком, и только после этого посредством Божественного дуновения оно становится душою живою (Быт. 2, 7), богообразным человеком.

Но в Предании Церкви есть и другое мнение Адам творится одновременно из души и тела. Это мнение утвердилось как раз во времена, когда жил преп. Анастасий в эпоху борьбы с монофизитством и монофелитством.

Православные полемисты отстаивали ту точку зрения, что душа и тело людей возникают в одно и то же время. Однако для большинства богословов, как православных, так и монофизитов и монофелитов было очевидно, что порядок творения тела и души Адама является архетипом, по которому соединяются тело и душа всех последующих людей...

Образование человека в материнском чреве указывает нам на ипостасное единение Христа. Ибо когда происходит зачатие человека, то в материнской утробе сочетаются душа и тело в неизреченном и необъяснимом, двояком и обоюдосуществующем соединении и слиянии. И ни тело не образовывается и не устрояется раньше, чем душа, ни душа не упреждает тело и не предсуществует ему; но смертное и бессмертное, словно две инородные сущности, взаимосочетаются, [образно] являя ипостасное единение двух инородных сущностей Христа бессмертного Божества и смертного человечества Его (II, 2, 4).

Итак, не только Адам есть образ Христа , но и каждый человек своим соединением души и тела символизирует соединение во Христе Божественной и человеческой природ.

Как то сложно все, запутался :-)
У Иисуса Христа было все очень, очень просто.

[mara]

Есть такая поговорка, за двумя зайцами погонишься, то не одного не поймаешь. За какими зайцами, серыми или белыми? Зайцы какие, маленькие или большие? А может быть один маленький заяц, а другой большой? За чем мне вообще гнаться за какими-то зайцами?
Это я все к тому, что нужно в Писание познавать общие смыслы, а не трактовать отдельные фразы.

Писание нужно "исследовать", это слова Христа, - а не глотать непрожёванными порциями.

[БЕРЕГИНЯ]

Есть знания, которые лучше навсегда оставить мертвым грузом, а в христианстве, так и уничтожить; эт, как жизнь человека падшего с его знаниями и христианина, Христом возрожденного, в коем(христианине), невероятно сколько много старых знаний уничтожается, покаянием, сопротивлением им, а с помощью Духа Святого и напрочь, как и не было, новые-же знания-истины, Духом Святым насаждаются, развиваются, практикой применения оных укрепляются, так, что да, хорошо их совмещение.

Наверняка, часть знаний, который дал Создатель детям было , именно, столько, сколько нужно было , тто есть, сколько Он предусмотрел, столько и вложил в них.
Меру вмещения их определил Сам Бог .
Если бы количество знаний было определено одним образом, то история в Эдеме имела иные последствия и ход, не так ли?
Следовательно, дано столько и вымерено Им столько, сколько необходимо было Ему, получается так?

[mara]

Потому, что надо искать в Евангелие.


2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:2-4)

Спасибо. Я эту фразу оченно даже обдумывала.

[БЕРЕГИНЯ]

Есть знания, которые лучше навсегда оставить мертвым грузом, а в христианстве, так и уничтожить; эт, как жизнь человека падшего с его знаниями и христианина, Христом возрожденного, в коем(христианине), невероятно сколько много старых знаний уничтожается, покаянием, сопротивлением им, а с помощью Духа Святого и напрочь, как и не было, новые-же знания-истины, Духом Святым насаждаются, развиваются, практикой применения оных укрепляются, так, что да, хорошо их совмещение.

не думаю, что уничтожение знаний, как "сожжение на костре инквизиции", тс , нужно для Бога.
А вот изменение взглядов, мировоззрения, осознание и переосмысление- то да.
Ветхое на Новое, но без памяти о прошлом, не сделать выводы в настоящем и будущем.
Опыт будет иметь положительный эффект и значение , ЕСЛИ, ведёт к осознанию и перемене мышления.

[духовный турнир]

Наверняка, часть знаний, который дал Создатель детям было , именно, столько, сколько нужно было , тто есть, сколько Он предусмотрел, столько и вложил в них.
Меру вмещения их определил Сам Бог .
Если бы количество знаний было определено одним образом, то история в Эдеме имела иные последствия и ход, не так ли?
Следовательно, дано столько и вымерено Им столько, сколько необходимо было Ему, получается так?

Да получается так, ибо Бог знаниями Безконечен и человеку никогда их полностью НЕВОЗМОЖНО будет получить, безконечное познавание предстоит.

[mara]

Много раз слышала о версиях, что плоть(кож. одежды) появились после изгнания . Таким образом, духовный мир покинули Адам и Ева и, облачённые в плоть, остались в материальном мире.

Но "прах" и "из праха", в значении: земля, глина - это материя.

Я рассеваю их, как прах земной, как грязь уличную мну их и топчу их.
2-я Царств 22:43

"ибо прах ты и в прах возвратишься".

Но есть стих, в котором о прахе с неба говорится:

24...и прах с неба будет падать, падать на тебя, ..Второзаконие 28 глава


Означает ли это, что прах небесный( с неба) - не из материи, а иной состав ( духовный прах)?

Нет. В сравнительных переводах хорошо видно, что "прах" - это пыль. поднимаемая ветром. которая потом выпадет на головы грешников. как дождь. посмотрите перевод NRT: Господь даст твоей стране пыль вместо дождя, и только прах будет падать на тебя с небес, пока ты не погибнешь.

[БЕРЕГИНЯ]

Нет. В сравнительных переводах хорошо видно, что "прах" - это пыль. поднимаемая ветром. которая потом выпадет на головы грешников. как дождь. посмотрите перевод NRT: Господь даст твоей стране пыль вместо дождя, и только прах будет падать на тебя с небес, пока ты не погибнешь.

в этом стихе акцент был мною сделан на : "С НЕБА".
О природе пыли , поэтому спрашивала в сообщении( имеет ли эта природа матер. значение или духовное).
Об этом речь была.

[mara]

Немного тему почистил. Делаю устное замечание всем, кто пишет не по теме, а обсуждает автора темы. При очередном переходе на обсуждение личности оппонента будете наказаны.

Спасибо, Певчий. Воспитание действием намного эффективнее))).

- - - Добавлено - - -

в этом стихе акцент был мною сделан на : "С НЕБА".
О природе пыли , поэтому спрашивала в сообщении( имеет ли эта природа матер. значение или духовное).
Об этом речь была.

Да. Пыль = прах.