Почему?

[kotik-ed]

Мы с вами учим язык с помощью ассоциаций, но, похоже, Адам с самого момента своего сотворения уже владел языком. Ничего существенного у "святых отцов" не нашла. Хотя есть "а", но нету "я". Значит ли это, что «человечий»))) язык уже существовал? Значит ли это, что на нем уже кто-то говорил? Выходит, что сначала был сотворён язык, а потом человек?!

Приветствую.
Вспомните - "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и
Слово было Бог."
В начале было Слово, затем сотворен человек.
-
слова без смысла - всего лишь звук

[kotik-ed]

Интересна ещё одна логия Библии: Бог поручил Адаму(причем до сотворения «евы»-жизни?!) дать «имя»( сущность обозначаемых вещей) животным, которые точно определены это только «скоты», «птицы небесные» и «все звери полевые». Почему?! "Животные", живущие в воде не вошли в этот список. Мне это показалось странным. Почему? Кто их потом(или до того) наименовал? Не связано ли это как-то с Христом и сатаной(левиафаном, живущим в воде, - непостижимость человеком сути божественных творений)? Ведь первый Адам в Писании неразрывно связан с делами последнего Адама - Иисуса Христа. Эти две личности неразделимы. Поэтому, наверно, всё имеет своё значение.
Благодарю всех заранее.

Думается мне что собрание вод(названого морями) было за пределами Едема, потому как согласно книге "Бытие" из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
Похоже, в раю лишь сухопутные животные были.

[Тихий]

Почему?! "Животные", живущие в воде не вошли в этот список. Мне это показалось странным. Почему?

Потому что ,,список,, предложен человеку а не дельфину .....это же уметь надо, чтобы на ровном месте такие ,, проблемы,, и подсмыслы надумывать !

[Abdrushin]

Есть такая поговорка, за двумя зайцами погонишься, то не одного не поймаешь. За какими зайцами, серыми или белыми? Зайцы какие, маленькие или большие? А может быть один маленький заяц, а другой большой? За чем мне вообще гнаться за какими-то зайцами?
Это я все к тому, что нужно в Писание познавать общие смыслы, а не трактовать отдельные фразы.

[Ястреб.]

Мы с вами учим язык с помощью ассоциаций, но, похоже, Адам с самого момента своего сотворения уже владел языком. Ничего существенного у "святых отцов" не нашла. .

Потому, что надо искать в Евангелие.


2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:2-4)

[БЕРЕГИНЯ]

Отнюдь, у Адама была иная плоть, из праха земного, а у Христа духовная, совершенная, как и должно Сыну Божьему; Адам был СОЗДАН, а Христос и христиане через Него РОЖДЕНЫ.

Много раз слышала о версиях, что плоть(кож. одежды) появились после изгнания . Таким образом, духовный мир покинули Адам и Ева и, облачённые в плоть, остались в материальном мире.

Но "прах" и "из праха", в значении: земля, глина - это материя.

Я рассеваю их, как прах земной, как грязь уличную мну их и топчу их.
2-я Царств 22:43

"ибо прах ты и в прах возвратишься".

Но есть стих, в котором о прахе с неба говорится:

24...и прах с неба будет падать, падать на тебя, ..
Второзаконие 28 глава


Означает ли это, что прах небесный( с неба) - не из материи, а иной состав ( духовный прах)?

[духовный турнир]

Много раз слышала о версиях, что плоть(кож. одежды) появились после изгнания . Таким образом, духовный мир покинули Адам и Ева и, облачённые в плоть, остались в материальном мире.

Но "прах" и "из праха", в значении: земля, глина - это материя.

Я рассеваю их, как прах земной, как грязь уличную мну их и топчу их.
2-я Царств 22:43

"ибо прах ты и в прах возвратишься".

Но есть стих, в котором о прахе с неба говорится:

24...и прах с неба будет падать, падать на тебя, ..
Второзаконие 28 глава


Означает ли это, что прах небесный( с неба) - не из материи, а иной состав ( духовный прах)?

Духовного праха НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ибо Дух(дух)-НЕТЛЕНЕН.

[Станислав]

Язык дал Адаму Бог при его сотворении. Что это был за язык? Это был совершенный язык как и совершенный Адам. Мы даже и близко себе не можем представить совершенство языка на котором говорил Адам.
Только один факт - сотни тысяч бактерий, насекомых, червей, птиц, рыб, млекопитающих, земноводных - короче всё живое было проведено пред Адамом. И всему этому войску Адам дал имена которые были наиболее подходящи в каждом отдельном случае.
И даже не пытайтесь СЕГОДНЯ это осмыслить и усвоить своим несовершенным разумом с точки зрения падшего несовершенного человека который ели ели доживает до 80 ти лет, говорит примитивными убогими языками и порой не может даже простые вещи хоть как то внятно назвать и описать.

[mara]

Когда Дух Святой входит в сердце поверившего в Христа, то сей поверивший или христианин, начинает ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ то, что доселе было неведомо и недоступно, вообще, так и Адам, до падения, имея в себе Дух Святой, с момента создания, знал то, что и должен был знать, а что-бы понять, как это происходит, надо всего лишь поверить в Христа и Духа Святого получить .

Не можем ли мы заблуждаться, считая, что понимаем вопрос? Критерием понимания, утверждает психология, остаётся применение. Адам знал, то, что должен быть знать, по вашему. Но увы! не применил!


Вообще-то объяснение служит устранению или предотвращению непонимания, а никак не грубая дидактика. Похоже, что и вам до получения руководства Св. Духа далеко. Поставьте лайк алексиной и можете больше в теме не появляться. Благословений!

[БЕРЕГИНЯ]

Духовного праха НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ибо Дух(дух)-НЕТЛЕНЕН.

тогда говорится в стихе о прахе материальном.А падать с неба- это может означать, что природное вещество уже преобразовано в конкретную материю( пепел, пыль, земля и т.д)

А ещё: животные в раю разве умирали? Адам и Ева воспринимали духовно слова: "смертию умрёте" или они откуда- то знали о смерти( если предположить, что её не было в Эдемском саду)?

[mara]

А если не знаете вообще никакого языка, мысли будут приходить? Если да, то в каком виде? Без слов, но понятно, такое бывает? Бывает, и с каждым. Человек осознание чего-то позже формулирует в слова, а сначала осознаёт без слов.

Говорят, что человек без языка - амеба. Мышление отдельно от языка не существует. В какой мере будет изобретать сам свой язык, в такой мере будет владеть мышлением. Эллочка-людоедка обходилась тридцатью словами. Интеллекта - ноль.Отражение ощущений символами (логос) - это и есть процесс мышления. Один из известнейших лингвистов Земли Ноум Хомский занимает очень жесткую позицию: "Язык не для коммуникаций". А для чего? "Для мышления". Для коммуникаций есть язык математики, язык тела, музыки, света, цвета, запаха.... НО! мы не просто "хомо сапиенс", мы - "хомо когитус" и "хомо локвенс" (то есть существа говорящие), потому что и Бог наш говорящий(по образу и подобию): в начале было слово... и слово было Бог.

[Lia]

Говорят, что человек без языка - амеба. Мышление отдельно от языка не существует. В какой мере будет изобретать сам свой язык, в такой мере будет владеть мышлением. Эллочка-людоедка обходилась тридцатью словами. Интеллекта - ноль.Отражение ощущений символами (логос) - это и есть процесс мышления. Один из известнейших лингвистов Земли Ноум Хомский занимает очень жесткую позицию: "Язык не для коммуникаций". А для чего? "Для мышления". Для коммуникаций есть язык математики, язык тела, музыки, света, цвета, запаха.... НО! мы не просто "хомо сапиенс", мы - "хомо когитус" и "хомо локвенс" (то есть существа говорящие), потому что и Бог наш говорящий(по образу и подобию): в начале было слово... и слово было Бог.

- более того.. каждая идеограмма, может иметь в себе несколько смыслов..
и каждый, читатель понимает его посредством и в совокупности развитости собственного мышления, и мировоззрения.
а зачастую, и псих. здоровья..

[БЕРЕГИНЯ]

А , вообще, если бы в любой книге описали бы чёткую последовательность и план действий, точную передачу информации о прошлом, настоящем и будущем, то у многих людей это, наверняка бы, снизило потребность в размышлении и самостоятельном поиске ответов.
Ведь, это ( поиск и сам процесс познания)тренирует нашу память, развивает образное мышление и т.д.
Вот я думаю, что очень хорошо, что всё не написано в чёткой последовательности, по типу инструкции.
Распутывать клубочки надобно нам самим.

[духовный турнир]

Не можем ли мы заблуждаться, считая, что понимаем вопрос? Критерием понимания, утверждает психология, остаётся применение. Адам знал, то, что должен быть знать, по вашему. Но увы! не применил!


Вообще-то объяснение служит устранению или предотвращению непонимания, а никак не грубая дидактика. Похоже, что и вам до получения руководства Св. Духа далеко. Поставьте лайк алексиной и можете больше в теме не появляться. Благословений!

Только вот между знанием и исполнением есть еще свободная воля-ВЫБОР, а оный не только знанию может следовать, но и откликаться на внешнее влияние, что Адам и продемонстрировал, нарушив, ЗНАЕМУЮ им, ЗАПОВЕДЬ от Бога, так и где здесь отыскать твое ноу-хоу об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ исполнения ЗНАЕМОГО? где ты такие выводы нашла? в идеале, но вот в идеале, Адам, как ЗНАЮЩИЙ и не должен был согрешить, однако взял и согрешил; перебьется с лайком-то, НЕ ЗА ЧТО, а что мне делать в сей теме, то советов, о РОЛИ воли человеческой, как и ПОСТОРОННЕГО ВЛИЯНИЯ, в решениях и поступках человека, НИЧЕГО НЕ ЗНАЮЩЕЙ, не слушаю, дабы путь Адама не повторить, вновь.

[mara]

Может быть человек создан со знанием языка? Человек - это не первое существо, которое было сотворено. До человека были сотворены ангелы. А им тоже нужен язык для общения.

А то, что Адам не называл морских существ - это не удивительно. Дело в том, что вы забыли контекст. Адам называл только тех животных, которые могли стать его помощниками. А морские существа физически не могут быть ему помощниками, т.к. Адам существо не водоплавающее, а ходящее по земле, и помощник ему нужен соответствующий. Но даже те животные, которые ходят по земле и летают по небу, но могут ходить по земле, не смогли стать ему помощниками, поэтому Бог создал Еву.

Нет, не забыла контекст. хорошо поиню. Напомню и вам:
«И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему», -
это очень важная мысль, которую вы упустили:Бог планирует создать Адама по Своему образу и подобию, следовательно помощник задуман Богом имеющим такую же природу, носящую образ Божий, предназначенную для уподобления Творцу. Это подтверждается словами Самого Творца: "соответственного ему" Адаму. Об этом много пишут "святые отцы" ортодоксии. Животных же "произвела земля". Адам не искал себе помощника среди них.