Случай в храме.

[свящ. Евгений Л]

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.

2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,

3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?

5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.

6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;

7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.

[Enrico]

Да. Я ждал, что точка зрения Игнатия Богоносца будет озвучена, но в данном случае ситуация более подходит к обличению Павлом пристрастий паствы к отдельным руководителям общины: "Я Аполлосов, Я Павлов, а я Кифин", - против которой он ополчился. Хотя Тагил тоже прав. По нашим временам очень многое количество людей не то что к руководителям Церкви не тянутся, но и к чаше не приходят. Что имеет смысл ценить и "трости надломленные", которые попадают храм. Но тем, кто уже знает о Чаше, надо учиться дальше. Чтобы ради епископа не давить ближних своих прямо в храме.

Потому я и пишу о том, что "можно понять", не оправдывая такой подход совершенно, абсолютно. Мне кажется не правы те, которые пытаются свести церковную жизнь к набору из некоторых лекал, шаблонов. Думаю, каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно.

[Виталич]

"можно понять"

, сорри -нельзя понять, ибо где то в той толчее и, перемещающейся вдоль амвона вслед за владыкой , давке была граница хулы на Тело Христово , дарованное Самим Спасителем Своей Церкви во прощения грехов.

и , боюсь , та граница была уже нарушена неоднокаратно .

имхо, конечно же
.....и дай Бог , что бы это моё подозрение оказалось ошибочным ...

[Брянский волк]

Слава Богу, свершается.
Осталось так же выгнать из храма всех торгующих и покупающих, и прекратить это храмовое беззаконие.

А все действо проводить в мавзоле у старика крупского и сбор от продажи пустить на реставрацию (чтоб не ударить лицом в грязь перед паломниками из Поднебесной).

[Инна Бор]

в мавзоле у старика крупского

А почему вы его так всегда называете?Что за причуда?

[Брянский волк]

А почему вы его так всегда называете?Что за причуда?

Леша позиционировал себя как верный адепт старика крупского и задает вопросы исходя из всех атеистических установок данных им на все времена своим ученикам. Например, задаст вопрос о Христе и когда ответишь положительно, обязательно акцентирует отрицательный момент. Когда с ним согласишься и пойдешь на некоторые уступки, тут же переменит тему и начнет восхвалять то, о чем ты молчишь. Словом, как некий предмет в прорубе... Вот я его и подзадориваю таким образом...

[Инна Бор]

Леша позиционировал себя как верный адепт старика крупского и задает вопросы исходя из всех атеистических установок данных им на все времена своим ученикам. Например, задаст вопрос о Христе и когда ответишь положительно, обязательно акцентирует отрицательный момент. Когда с ним согласишься и пойдешь на некоторые уступки, тут же переменит тему и начнет восхвалять то, о чем ты молчишь. Словом, как некий предмет в прорубе... Вот я его и подзадориваю таким образом...

Я не о Лёше,а о вас.
Вы почему упорно называете Ленина "стариком Крупским"?

[Певчий]

Я не о Лёше,а о вас.
Вы почему упорно называете Ленина "стариком Крупским"?

Да прикалывается человек. У нас многие называют Путина "стариком Кабаевым". Тоже прикалываются.

[Инна Бор]

Да прикалывается человек. У нас многие называют Путина "стариком Кабаевым". Тоже прикалываются.

Слухи это,Печий.)
Которые ожесточенно куются в нэзалэжной.)))От бессильной злобы и безысходности.

Да наш 66-и летний бодрый Путин против вашего дряхлого 52-х лет. Пороша, измученного нарзаном...не смешите мои тапки.

[Певчий]

Слухи это,Печий.)

А зажимались они на глазах у всех (даже фотки есть в интернете) - фотошоп?
Не важно сейчас даже то, слухи это или правда. Я Вам попытался объяснить, что Ваш оппонент прикалывается, говоря про Ленина. Кстати, многие биографы говорят, что он действительно болел серьезными венерическими заболеваниями, что воспринять советские люди во времена правления коммунистов также не могли. Лени был кем-то "святым", идеалом и безгрешным. Ну, точно также, как для Вас сегодня Путин. Вы скорее поверите, что Кабаева детей от Духа Святого зачать могла, но только не от "пресвятого" Путина. Так было и с советскими людьми. Ленин - превыше Христа...

[Инна Бор]

А зажимались они на глазах у всех (даже фотки есть в интернете) - фотошоп?
Не важно сейчас даже то, слухи это или правда. Я Вам попытался объяснить, что Ваш оппонент прикалывается, говоря про Ленина. Кстати, многие биографы говорят, что он действительно болел серьезными венерическими заболеваниями, что воспринять советские люди во времена правления коммунистов также не могли. Лени был кем-то "святым", идеалом и безгрешным. Ну, точно также, как для Вас сегодня Путин. Вы скорее поверите, что Кабаева детей от Духа Святого зачать могла, но только не от "пресвятого" Путина. Так было и с советскими людьми. Ленин - превыше Христа...

Не становитесь банальным пошляком,Александр,это Вам моё пожелание в новом году.

[Певчий]

Не становитесь банальным пошляком,Александр,это Вам моё пожелание в новом году.

Не в моей власти изменить Ваши восприятия людей.

[Виталич]

Слухи это,Печий....

та хоть( допустим ) и не слухи.
ведь факт : они взрослые, самодостаточные, состоявшиеся, оч.симпатичные и уважаемые в России люди и их личные отношения это сугубо их личное дело .



и -шо?

а то - чьто некотрые тов.-щи аж слюной от зависти рискуют захлебнуться , плодя и впитывая эти сплетни.

и Певчий -оч. похоже - из их числа.
))))))))))))))))))

так , чьто новогоднее пожелание в этой связи может быть несколько - иным, а именно : не надо завидовать, здоровее будете .

))

[олег колыванов]

а прихожанам того храма хватит народ смешить, митрополита гневить и пора учить ортодоксию .

Так разве сам этот митрополит не может научить? А если может то чего ленится? А может его только и хватает чтобы осуждать всех и лепить из себя лжеправедника?

- - - Добавлено - - -

Но и народ тут понять можно. Каждая Литургия эта та самая Тайная Вечеря, которая произошла в Сионской горнице без малого 2000 лет назад. Предстоятель евхаристического собрания и есть Христос. Многим Тело и Кровь хочется получить из рук самого Христа, а не из рук апостолов, Его помощников.

Так если это так тогда почему же у вас все иначе идет чем в той горнице? Апостолы кушали а вам нельзя, апостолы не в храме были а в горнице а вам нельзя? И многое еще что не так как у них у вас, а почему так?

- - - Добавлено - - -

аминь.

...............какие сообщества худые по Яне? а по Христу? , а по Церкви Христовой ?

А по делам посмотрите сами чему учит ваша ортодоксия вражде со всеми и дракам с войнами и убийствами невинных и правых так разве может это быть церковью Христа и учением правды и мира приводящую к перековке оружия и прекращению вражды? А если нет то как можно назвать еще такие сообщества кроме как худые?

Настоящая Церковь это вот какая которая учит быть таким а не другим.

24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, 25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,

[Enrico]

Так если это так тогда почему же у вас все иначе идет чем в той горнице? Апостолы кушали а вам нельзя, апостолы не в храме были а в горнице а вам нельзя? И многое еще что не так как у них у вас, а почему так?

Потому что общество меняется, потому что мы используем электричество, а не масляные светильники, и ездим на велосипедах, а не на ослах.