Случай в храме.

[Аннета]

Руководство всех официальных, и не только, религиозных образований, всех церквей, вне зависимости от конфессии и деноминации, советского периода на территории СССР, сотрудничали со спецорганами. Все без исключения.
Они потому и становились епископами, что были агентами. Кто отказывался или прекословил - попадал в лагеря, тюрьмы и психушки..

Поэтому-то такое аномальное поведение, которое хотят преподнести как нечто праведное... Прошлое, увы, никуда не делось... И сейчас такие же сидят.


Чиновничья вертикаль, как осиновый кол, пронзила церковное Тело.
"Союз любви" превращён в полицейскую структуру, карающую свободу, творчество и любовь к ближнему.

Я бы поверила, если бы не была лично знакома со своим епископом вот уже 25 лет, с тех пор когда он был начинающим проповедником. Сейчас не такие же сидят. Во всяком случае не во всех конфессиях точно.

[Яна 2013]

Я бы поверила, если бы не была лично знакома со своим епископом вот уже 25 лет, с тех пор когда он был начинающим проповедником. Сейчас не такие же сидят. Во всяком случае не во всех конфессиях точно.

Это обнадеживает...

Болгары предали огласке попов - агентов спецслужб. РПЦ молчит, скрепя зубами | Эхо России

Румынский архиерей изобличен как тайный агент спецслужб - Музей имени Андрея Рублева


Сотрудники КГБ следили за всеми церквями, но за баптистами, как за самыми активными, следили пристальнее всего. Сотрудники КГБ были в каждой деревне. Где есть люди, хоть немного, один из них обязательно работал на КГБ......
....
КГБ приходит к активистам еще до того, как они что-то совершат и попадутся. Они видят, что ты активный, перспективный, и начинают тебя банально покупать: продвижение по службе, заграничные поездки, но в обмен ты должен дать заявление о лояльности, так называемую подписку. Это документ, которого никто никогда не видел. Много лет спустя, уже сидя в тюрьме, мне было очень интересно узнать, как же она выглядит. И вот в 1986 году ко мне в последний раз приехали сотрудники 5-го управления госбезопасности и сообщили, что мне надо согласиться сотрудничать, угрожали накинуть к сроку еще четыре года. Я их спросил: «Что такое подписка?» Они тут же оживились: «А вот вы напишите на бумаге какой-нибудь факт из вашего дела, который известен только вам». Мне стало интересно, я написал донесение на имя начальника кагэбэшного, имя не помню. Они сообщили, что теперь у меня будет специальное имя, кликуха, которую присваивают в КГБ всем агентам. Я ее много лет помнил, а теперь, как назло, забыл. Так вот, подписка это всего лишь бумага твоего первого донесения, подписанная специальным именем, которое тебе присваивают. Это и есть форма сотрудничества, других документов не существует. Это потом используется как крючок, чтобы ты не слинял.

[habar]

С Вами всё ясно...

Наоборот, это с Вами всё ясно, как с не имеющей различение и не различающей метафору (Тело его наполовину было образовано силой и духом Божьим -Лк:34, а потому причастие - это приобщение силы и духа Божьего и скрепление Нового завета), и - конкретное позорное действие поедания тела в виде хлеба и крови праведника в виде вина.

[нинапри]

Наоборот, это с Вами всё ясно, как с не имеющей различение и не различающей метафору (Тело его наполовину было образовано силой и духом Божьим -Лк:34, а потому причастие - это приобщение силы и духа Божьего и скрепление Нового завета), и - конкретное позорное действие поедания тела в виде хлеба и крови праведника в виде вина.

Да куда уж мне....

[habar]

Дело не в способностях, а - в истине слова Божьего.

[Станислав]

А причастие из рук простого священника теряет свои свойства? Он прав. Для них главное было не Причастие, а руки Епископа. И это на самом деле ужасно и об этом он им и сказал. Кровь Христа должна быть главной святыней и не важно из чьих рук.

- - - Добавлено - - -


Он показал людям, что на самом деле для них важно. Не Причастие, не Кровь Христа, а человек, наделенный властью. К человеку они пришли, не ко Христу.

Это называется ИДОЛОПОКЛОНСТВО. А люди практикующие сие - ИДОЛОПОКЛОННИКИ.

[Смирна]

@Яна 2013

... В какой еще храм принести? В храм, где властвуют такие митро-политы?

когда нет хлеба ВООБЩЕ, люди от голода поедают то, чем питаться ими и не предполагалось; храм, даже в том виде, в котором он Вами не воспринимается, разительно отличается и от любой квартиры, и от магазина, и от остановки автобуса.
Поэтому люди осознанно выбирают и идут в ХРАМ
и находят там, возможно, не то, что Вам (нам, многим) хотелось бы, но что-то находят, раз остаются там и приходят туда годами и семьями.

И нужны ли там такие жрецы типа в митрах с митрополиями, паразитирующие на пасомом стаде, выгибающиеся в гордыни перед невежественными толпами, хлопающие дверьми своего рукотворного святилища?

А Вы не пробовали собрать (создать) стадо?

СВОЁ.
Не чьё-то "тупое" и "выгибающееся", а именно своё, Вам послушное, пусть и малочисленное.
Разогнать - не проблема.
Собрать воедино - ТРУД.

Вроде вас....?
Вы уверены, что кому-то нужны?

Что Вы?! Только в виде подмётки. Никак иначе.

... Патриарх Алексий II агент КГБ "Дроздов"

Митрополит Смоленский и Калининградский ....
.... агент КГБ "Топаз"

А есть ли у Вас хоть одно доказательство, что хоть в одном собрании, этими гражданами окормляемом, проповедовались ложь, злость, вражда, доносительство, клевета, соблазны, стукачество?


Если есть, предъявите?

[Яна 2013]

@Яна 2013

...храм, даже в том виде, в котором он Вами не воспринимается, разительно отличается и от любой квартиры, и от магазина, и от остановки автобуса.
Поэтому люди осознанно выбирают и идут в ХРАМ
и находят там, возможно, не то, что Вам (нам, многим) хотелось бы, но что-то находят, раз остаются там и приходят туда годами и семьями.

Верно и для языческого капища, даже такого продвинутого как Парфенон или пирамида Кукулькана ...

А Вы не пробовали собрать (создать) стадо?
СВОЁ.
Не чьё-то "тупое" и "выгибающееся", а именно своё, Вам послушное, пусть и малочисленное.
Разогнать - не проблема.
Собрать воедино - ТРУД.

Чтобы пасти и стричь наивных религиозных недоумков, устроив очередное капище?
В моих планах на будущее этого нет.

Пойду спрошу у одной знакомой Овцы Барановны, откуда типа мудрейшие мысли о создании собственного стада в баранью голову-то приходят...

Есть Один Пастырь и одно стадо.
Остальные стада и пастыри на широких тропах, ведущих в никуда, полная ерунда, хотя зачастую сильная и агрессивная...

А есть ли у Вас хоть одно доказательство, что хоть в одном собрании, этими гражданами окормляемом, проповедовались ложь, злость, вражда, доносительство, клевета, соблазны, стукачество?

Если есть, предъявите?

На первой страничке темы. Отдельно взятым раззолоченным товарищем (ибо сексот - это навсегда) проповедуется ложь, злость, вражда, соблазны и клевета...
мало?

Одна знакомая Овца Барановна, говорила мне, что без волков в овечьих шкурах во главе ее стада ей таки не жить, все стадо разбегается...

[олег колыванов]

Литургия. Владыка Питирим (Нечаев) выходит с Чашей на амвон и начинает причащать людей. Весь храм устремляется к нему, в первых рядах образуется небольшая давка. Он подзывает к себе знаком священника, передает ему Чашу и уходит в алтарь.

Выходит со второй Чашей и встает с левой стороны солеи. Вся очередь от центральной Чаши, особенно первые ряды, резко перемещается к нему. Он подзывает второго священника, передает ему Чашу, уходит в алтарь.

Выходит с третьей Чашей и встает с противоположной стороны солеи. Весь народ начинает передвигаться к нему. Жестом он останавливает людей, отдает Чашу третьему священнику и уходит в алтарь.

После службы он выходит на проповедь и говорит приблизительно следующее : "Сейчас я всех причастников должен поздравить с Причастием. А мне бы хотелось выгнать вас из храма бичом, также как Христос выгнал менял, ибо вы Кровь Христову были готовы променять на какого-то митрополита."
Развернулся и ушел обратно в алтарь, закрыв за собой Царские врата.

Хвала Богу что есть разумные христиане понимающие это и славен Бог вразумляющий даже митрополитов! Хорошо человек сей понимает и сказал вот только зря ушел а не продолжил увещевать братьев и сестер наверное считал их мирянами потому и не поступил по любви к ним Иисус сделал бы иначе чем митрополит.

Мар.6:34 Иисус, выйдя, увидел
множество народа и сжалился над
ними, потому что они были, как
овцы, не имеющие пастыря; и
начал учить их много.

Наверное митрополит думал как и эти потому как и они ушел.

49 Но этот народ невежда в законе, проклят он.

[Виталич]

Литургия. Владыка Питирим (Нечаев) выходит с Чашей на амвон и начинает причащать людей. Весь храм устремляется к нему, в первых рядах образуется небольшая давка. Он подзывает к себе знаком священника, передает ему Чашу и уходит в алтарь.

Выходит со второй Чашей и встает с левой стороны солеи. Вся очередь от центральной Чаши, особенно первые ряды, резко перемещается к нему. Он подзывает второго священника, передает ему Чашу, уходит в алтарь.

Выходит с третьей Чашей и встает с противоположной стороны солеи. Весь народ начинает передвигаться к нему. Жестом он останавливает людей, отдает Чашу третьему священнику и уходит в алтарь.

После службы он выходит на проповедь и говорит приблизительно следующее : "Сейчас я всех причастников должен поздравить с Причастием. А мне бы хотелось выгнать вас из храма бичом, также как Христос выгнал менял, ибо вы Кровь Христову были готовы променять на какого-то митрополита."
Развернулся и ушел обратно в алтарь, закрыв за собой Царские врата.

Долгая лета вл. Питириму.

- - - Добавлено - - -

и низкий поклон.

- - - Добавлено - - -

а прихожанам того храма хватит народ смешить, митрополита гневить и пора учить ортодоксию .

[Яна 2013]

Долгая лета вл. Питириму.

- - - Добавлено - - -

и низкий поклон.

- - - Добавлено - - -

а прихожанам того храма хватит народ смешить, митрополита гневить и пора учить ортодоксию .

Он представился в 2003 году...

2 июля 1985 г.

ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА ПО ДЕЛАМ РЕЛИГИЙ при СОВЕТЕ МИНИСТРОВ СОЮЗА ССР Константину Михайловичу ХАРЧЕВУ.

Глубокоуважаемый Константин Михайлович! Обращаюсь к Вам со следующей просьбой.
Постоянные члены Священного Синода, проживающие в Москве (митрополит Филарет [Вахромеев], митрополит Ювена-лий [Поярков], митрополит Алексий [Ридигер]), а также архи-епископ Питирим [Нечаев]), прикреплены для медицинского обслуживания к Поликлинике Четвертого управления Минздрава РСФСР. Мы ставили перед Вашим предшественником вопрос о включении нас и на санаторно-курортное обслуживание по линии этого Управления, и по этому вопросу была достигнута устная договоренность с бывшим начальником Управления Жи-водеровым, однако письменно это нигде не было зафиксирова¬но. За это время начальник Управления сменился.
Очень прошу Вашего авторитетного содействия перед соот¬ветствующими органами РСФСР о включении указанных лиц на санаторно-курортное обслуживание Четвертого управления Минздрава РСФСР.
С искренним уважением
Митрополит Таллиннский и Эстонский, управляющий делами Московской Патриархии Алексий .
Копия оригинала

- - - Добавлено - - -

Виталич - ортодокс ))))
Типа уже выучился...

- - - Добавлено - - -

...представители Московской Патриархии за границей наряду с "миротворческой деятельностью" должны были представлять положение верующих в СССР как совершенно нормальное, и все намеки на преследования религии и угнетение Церкви толковать как ложь империалистов, стремящихся дезавуировать Советское го¬сударство в глазах своих граждан.
Однако ни один епископ Патриархии в своем угодни¬честве перед советской властью и конформистских выска¬зываниях не пошел так далеко, как долголетний предсе¬датель Издательского отдела, архиепископ, потом митрополит, Волоколамский Питирим (Нечаев), защищав¬ший, к примеру, запрет катехизаторской деятельности в СССР и назвавший его оправданным и разумным (Док. 217), а каждого, кто ему противоречил или высказывал сомнения, с высоты своего епископского достоинства квалифицировал как сторонника холодной войны и анти¬экумениста.
О том, какая в действительности проводилась политика по отношению к религии в 70-х годах, рассказала получившая распространение на Западе самиздатская литература. В ней приводились ужасающие данные о том, как власти решали все вопросы произвольно и диктаторски, не обращая никакого внимания на законы, в том числе и на основной закон Конституцию. Их целью было в соответствии с партийной 'доктриной не допускать развития религиозной жизни....

Виталич, вам скоко лет?

Ну понимаю, свящ Евгений, он стадо стрижет, вам-то какая польза от всего этого?

[Певчий]

Литургия. Владыка Питирим (Нечаев) выходит с Чашей на амвон и начинает причащать людей. Весь храм устремляется к нему, в первых рядах образуется небольшая давка. Он подзывает к себе знаком священника, передает ему Чашу и уходит в алтарь.

Выходит со второй Чашей и встает с левой стороны солеи. Вся очередь от центральной Чаши, особенно первые ряды, резко перемещается к нему. Он подзывает второго священника, передает ему Чашу, уходит в алтарь.

Выходит с третьей Чашей и встает с противоположной стороны солеи. Весь народ начинает передвигаться к нему. Жестом он останавливает людей, отдает Чашу третьему священнику и уходит в алтарь.

После службы он выходит на проповедь и говорит приблизительно следующее : "Сейчас я всех причастников должен поздравить с Причастием. А мне бы хотелось выгнать вас из храма бичом, также как Христос выгнал менял, ибо вы Кровь Христову были готовы променять на какого-то митрополита."
Развернулся и ушел обратно в алтарь, закрыв за собой Царские врата.

Как учили народ, так народ и поступает. Это камень не столько в огород простолюдинов, сколько в священноначалие. Это ОБЩИЙ показатель, как высшего, так и низшего звена.

[Виталич]

Он представился в 2003 году...........

отт не знал............однако.....однако нужно уточнить. ..

- - - Добавлено - - -

Виталич - ортодокс ))))

та какой я - ортодокс, так - мирянин.

Типа уже выучился...

ещё только учусь.

))

- - - Добавлено - - -

...Виталич, вам скоко лет?

.................................................. .........а Вам - зачем?

ну молод я ещё - и шо , это сильно большой недостаток ?

Ну понимаю, свящ Евгений, он стадо стрижет, вам-то какая польза от всего этого?

от Евхаристии?



или об чём Вы гуторите?

[Enrico]

Литургия. Владыка Питирим (Нечаев) выходит с Чашей на амвон и начинает причащать людей. Весь храм устремляется к нему, в первых рядах образуется небольшая давка. Он подзывает к себе знаком священника, передает ему Чашу и уходит в алтарь.

Выходит со второй Чашей и встает с левой стороны солеи. Вся очередь от центральной Чаши, особенно первые ряды, резко перемещается к нему. Он подзывает второго священника, передает ему Чашу, уходит в алтарь.

Выходит с третьей Чашей и встает с противоположной стороны солеи. Весь народ начинает передвигаться к нему. Жестом он останавливает людей, отдает Чашу третьему священнику и уходит в алтарь.

После службы он выходит на проповедь и говорит приблизительно следующее : "Сейчас я всех причастников должен поздравить с Причастием. А мне бы хотелось выгнать вас из храма бичом, также как Христос выгнал менял, ибо вы Кровь Христову были готовы променять на какого-то митрополита."
Развернулся и ушел обратно в алтарь, закрыв за собой Царские врата.

Но и народ тут понять можно. Каждая Литургия эта та самая Тайная Вечеря, которая произошла в Сионской горнице без малого 2000 лет назад. Предстоятель евхаристического собрания и есть Христос. Многим Тело и Кровь хочется получить из рук самого Христа, а не из рук апостолов, Его помощников.

[Яна 2013]

ну молод я ещё - и шо , это сильно большой недостаток ?

от Евхаристии?



или об чём Вы гуторите?

"Худые сообщества развращают добрые нравы" (1 Кор. 15:33).