РПЦ запретила браки с еретиками и раскольниками

[Тимофей-64]

Так времена меняются,Тимофей,мы же не можем "сидеть" в 19 веке,жизнь вносит свои коррективы.

Ух ты!
Опять ангел поцеловал?
А может "жизнь коррективы внесет" и в Брянчаниновское отношение к инославным?

[Виталич]

Сообщение от Ружана
Я свои слова о лукавстве назад беру.
Меня осенило.
Те попы, венчающие плачущих невест со стариками, вполне вероятно, искренне считали, что спасают молодую душу. Вдруг бы та невеста вышла замуж за физически для неё привлекательного нестарого, случилось бы бедствие - удовольствие бы от постели получала. А тут старик - хранитель от "страсти блуда". А "сластолюбивая заживо умерла".

Там, возможно, у попа - не лицемерие. Там - другое. Глубиннее и страшнее.

))
что бы Ружана ни спрашивала , чего бы не утверждала и чьто бы не вещала из своих осенений -она всегда рассказывает народу о себе.
))

[Алексей1984]

разрешались браки с католиками и протестантами

А после данного Архиерейского Собора разрешаются?

[Тимофей-64]

А после данного Архиерейского Собора разрешаются?

Вроде бы да...

[Инна Бор]

и в Брянчаниновское отношение к инославным?

С чего вдруг?
Вы сравниваете неравноценные вещи.

[Виталич]

А после данного Архиерейского Собора разрешаются?

у Вас категории мЫшления - тоталитарные , сэр.
в реале такие браки рекомендуются/не рекомендуются.

...чьто естественно оч. персонально, лично и даже сугубо - лично : чьто можно Тимофею, не возможно виталичу.

[Тимофей-64]

С чего вдруг?
Вы сравниваете неравноценные вещи.

С точки зрения Евангелия - вполне оправданное сравнение. Про брак и развод БЫЛ вопрос к Иисусу. И серьезный ответ.

А про загон в свою отару - это не евангельское. Это типично пастушеское. Корпорация хранит своих овец, применяя различные запретно-устрашительные приемы. Совершенно с понятной, человеческой целью.

Но все-таки.
Если можно и допустимо пересматривать КОНКРЕТНЫЕ формы исполнения 7-й заповеди, и это не вызывает раздражения, то почему нельзя пересмотреть столь же конкретные формы человеческого, пастырского хранения отары?

Если сравниваю неравноценные вещи, то Божья заповедь выше человеческой пастырской гигиены стада.

- - - Добавлено - - -

: чьто можно Тимофею, не возможно виталичу.

не-а...
Что можно Виталичу - то не позволено Тимофею.

[Виталич]

это тоже верно.

- - - Добавлено - - -

только в другом ракурсе.

- - - Добавлено - - -

)

[Инна Бор]

С точки зрения Евангелия - вполне оправданное сравнение. Про брак и развод БЫЛ вопрос к Иисусу. И серьезный ответ.

А про загон в свою отару - это не евангельское. Это типично пастушеское. Корпорация хранит своих овец, применяя различные запретно-устрашительные приемы. Совершенно с понятной, человеческой целью.

Но все-таки.
Если можно и допустимо пересматривать КОНКРЕТНЫЕ формы исполнения 7-й заповеди, и это не вызывает раздражения, то почему нельзя пересмотреть столь же конкретные формы человеческого, пастырского хранения отары?

Это что вы называете корпорацией,на минуточку,а? Уж не Церковь ли,которая,между прочим,Вас воспитала в вере,дала сан священника?
Я бы сказала,но промолчу,где корпорация......
Насчет канонов Церковь имеет право что- то дополнять,обновлять исходя из современных реалий,например,раньше за определенные грехи лишали Причастия на 20- 25 лет,сейчас это не прктикуется,хотя каноны прописаны и они должны иметь место на практике. Но сейчас это не применяется и такое решение приняла Церковь.
По браку тоже самое,мир изменился,изменились люди,отношения. Не вижу в коррекции канонического правила существенного изменения в отношении слов Христа по этому поводу.

[Алексей1984]

Вроде бы да...

Ответ гадательный. Если разрешаются, то кого именно надо считать еретиками и раскольниками, как говорится конкретно и поименно.

- - - Добавлено - - -

А про загон в свою отару - это не евангельское. Это типично пастушеское. Корпорация хранит своих овец, применяя различные запретно-устрашительные приемы. Совершенно с понятной, человеческой целью.

Всё что не по Христу, то по Антихристу и у меня ещё спрашивают зомбированные. почему я не хожу в храмы. Потому и не хожу, что не вижу в данной церкви исполнения Евангелия.

[олег колыванов]

Нет.
Католики и лютеране - это наши сестринские церкви.

Разумный подход не то что у многих в этих церквах.

[Тимофей-64]

1. Это что вы называете корпорацией,на минуточку,а? Уж не Церковь ли,которая,между прочим,Вас воспитала в вере,дала сан священника?
2. Я бы сказала,но промолчу,где корпорация......

3. Насчет канонов Церковь имеет право что- то дополнять,обновлять исходя из современных реалий,например,раньше за определенные грехи лишали Причастия на 20- 25 лет,сейчас это не прктикуется,хотя каноны прописаны и они должны иметь место на практике. Но сейчас это не применяется и такое решение приняла Церковь.
По браку тоже самое,мир изменился,изменились люди,отношения. Не вижу в коррекции канонического правила существенного изменения в отношении слов Христа по этому поводу.

1. Корпорация - это собрание пастырей, находящихся в общении между собой и равно НЕ НАХОДЯЩИХСЯ в общении с некими внешними. В корпорации все связано писанными и не писанными законами корпоративной этики. Грубое ее нарушение карается изгнанием из корпорации.
Это, конечно, не есть вся церковь, даже поместная, это ее пастырское собрание. Оно существует во всех номинациях, различаются только нормативы корпоративной этики, степень ее жесткости к внешним.
Когда я употребляю слово "корпорация", в нем самом по себе нет негатива.

Меня лично в вере воспитывала никоим образом не эта корпорация, а скорее, именно церковь, в большой мере просто старшие миряне, общее письменное ее наследие.
Сан дает, конечно, только корпорация. Да, дала его и мне. Очень быстро поняла, что ошиблась, и наложила вето на данное раньше.

2. Я понял, что вы хотели ткнуть пальцем в меня с братом, но у нас, как раз не корпорация. Потому-то и вообще ничего нет. Мелкие корпоративные пастырские группы вынуждены применять тот же механизм удержания, сводящийся к проповеди: "только у нас благодать, а за нашей границей - страшные буки и бяки". Это важнейшая установка, поддерживающая ЛЮБУЮ пастырскую корпорацию хотя бы над каким-то стадом адептов. Если эту границу сделать проницаемой: "хотите - идите к нам, а не хотите - то же самое получите и не у нас", - то как раз корпорации-то и не получится, а получится то, что у нас с братом.

3. Ну и где граница этих "прав что-то дополнять и изменять" ? Может, и к содомии поменять отношение? Коль скоро она глубоко угнездилась в разных иерархиях и корпорациях? Ведь чисто библейски доказать богопротивность содомии не столь уж легко.
Но это одна сторона.
Другая интереснее. Почему бы, на основании этого самого права Церкви, на основании соц.концепции РПЦ, действительно не "отлибералить" наше отношение к разным инославным? Учитывая все, только что вами приведенные аргументы?
Вы вообще, в этом пункте готовы наконец хотя бы согласиться с концепцией СВОЕЙ ЖЕ ЦЕРКВИ??

Ответ же таков: корпоративная этика и корпоративная безопасность не дает здесь признать границы чуть более размытыми. Это чревато: паству потеряешь! Самая страшная штука. Я это лучше вижу от прямого и от противного в своей среде, неофициального православия, где паствы меньше и зависимость от нее более критична для пастырей и их корпораций. Поэтому в этом вопросе всегда будут очень осторожные полунамеки, всегда томик Игнатия под рукой, чтоб тотчас отыграть назад.
Если говорить честно и по Евангелию - то придется пастырством заниматься на досугах, в седьмой день, а шесть дней кормиться трудами только собственных рук.

Вот и вся теория пастырской практики.

[Алексей1984]

Католики и лютеране - это наши сестринские церкви.

Я что - то подзабыл, какой Вселенский Собор отменил анафемы сим и ввёл братьев католиков и лютеран в ЕССиАЦ с общей для всех Евхаристией?

[tagil]

Я что - то подзабыл, какой Вселенский Собор отменил анафемы сим и ввёл братьев католиков и лютеран в ЕССиАЦ с общей для всех Евхаристией?

Общей для всех Евхаристии не бывает.

Соединение с Богом во Христе (Евхаристия) - строго индивидуально.

[Vespa_Cabro]

Не поздновато ли начинать?
Или всё только начинается?
То что они добавили к причинам развода сверх вины блуда и прелюбодеяния это конечно капец. Жесткий отрыв.

Дак уж не одну сотню лет существует запрет на венчание с инославными.