Любые грехи искупаются ортодоксальностью взглядов?

[Тимофей-64]

Что свалил- это его проблемы,не об этом речь.
А в том его беда,что он поносит мою Церковь,священников и всё,блин,никак не успокоится.Пусть сидит в своей Угловке,лечит местное население и занимается своими делами.
Но не вспоминает,как ему было плохо в МП.

Это только что вчера предлагала не трогать мою личность ради поста??

[Тимофей-64]

Sleep
Мы с Тимофеем не далее,как вчерась
пришли к согласию более не будоражить эту тему.
.

... которое (согласие) Вы неоднократно нарушили, менее чем за сутки.
просто сейчас Вас снова приперли к углу. вам ответить нечего, пытаетесь рот затыкать.

Я все-таки напишу здесь, чего ради отвечаю Вам.
Я не отвечаю местным иудеям, атеистам, разным неадекватным внеконфессионалам.
А в Вас еще Карл Иеронимыч (кто он теперь, не знаю) подметил некую искренность.
Понимаете, у вас эта ревность не по разуму еще не совсем сожрала какую-то евангельскую сердцевинку, которая еще валяется глубоко-глубоко в сердце и временами у вас случаются приступы оттаивания.
чем-то это меня притягивает.
Когда я сам был такой же бякой, мне это тоже говорили. За мной это замечали, что в самой глубине все-таки еще не протухло, не погибло евангельское зерно. Хотя на поверхности стоит и воюет за "самую правильную церковь" вся православная ненависть.
И ведь оно проросло в конце-то концов! Пусть для этого мне пришлось пройти достаточно нелегкий путь.

Я в юности видел таких искренних активисток пару штук. тогда они были последними мастодонтихами, кто ИСКРЕННЕ верил в коммунизм. Искренне! В 18-20 лет в 80-е годы это было извинительно. И даже чем-то симпатично.
От таких комсомолок всему классу-группе не было житья. И все же они были намного лучше, чем комсомольская карьеристская сволочь, которая тоже лезла организовывать и проповедовать, но абсолютно ни во что коммунистическое не верила. Эта сволочь мигом вписалась в перестройку и сейчас составляет буржуазную элиту страны.
Поэтому-то я и запрашивал вас когда-то о комсомольском прошлом. Психологически - Вы именно такой типаж искренней активистки. Дури и злобы вылезает много. Но я чувствую, что во Христа-то Вы верите. И надеюсь, что с Вами Господь поступит, как со мною. Подберет момент, когда бы это сделать.
Ну а разве с Савлом Он сделал не то же самое? Шмяк активиста по глазам - и на лопатки. Думай, мол, теперь, зачем ты Меня гонишь.
Странная у Вас ситуация: Вы верите в Евангелие, причем искренне, но воюете против него за химеру некой НАСТОЯЩЕЙ Христовой Церкви.
Я - живой свидетель (можно сказать, пациент): ЭТА БОЛЕЗНЬ ЛЕЧИТСЯ.

Вот поэтому только я Вам и отвечаю.
Верю в победу.

[Sleep]

Почему Вы говорите как человек нетрадиционной ориентации? Заинтересовался мужчиной,... грязные намёки. Вы всегда смотрите на мир через это интересное стекло?
И как-то ласкательно Вы себя именуете. Вам нравится, когда мужчина обращается к Вам - лисёнок? Ещё и в личке.

Слушайте, тут никто, кроме Вас даже не думает ни о какой "ориентации". Не говоря уже о нетрадиционной.
Но вот то, что Вы во всех своих оппонентах эту ориентацию ищете, говорит о крайней бедности воображения и однобокости фантазии как минимум. В конце концов даже если Вы решили кого-то пооскорблять то можно же было что-то еще придумать?

Но вообще предложение написать на электронную почту письмо воспринимать так двусмысленно - это уже Вам к психологу наверное таки надо. Меньшее вряд ли поможет. Я уже не говорю о моем аватаре и подписи.

[Тимофей-64]

По моему это называется устойчивый ассоциативный ряд. Наверное в 90-х слово Церковь вызывала ассоциации со страданиями, гонениями и т.д., сейчас переиграли возникающие ассоциации со словом Церковь на голубые и бабло.

Отче, ну зачем Вы так?
Гораздо честнее было бы просто ОТКАЗАТЬСЯ обсуждать тему.
Почему Вы не хотите признать, что явление существует, при новом понтификате плодится и ширится, что у него есть реальный пострадавшие, реально загубленные души.
Это все совсем не просто так.
Это явление не есть просто какой-то происк врагов для унижения авторитета церкви.
Это СИСТЕМА ПРЕСТУПЛЕНИЙ, уголовно наказуемых вообще-то, но нигде и никогда не расследуемая, не доходящая до суда. Это система насильственно-соблазнительных ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПРОТИВ ЛЮДЕЙ.
ПРЕСТУПЛЕНИЯ С ПОСТРАДАВШИМИ.

А вовсе не зависть поповским мерседесам.

[Sleep]

По моему это называется устойчивый ассоциативный ряд. Наверное в 90-х слово Церковь вызывала ассоциации со страданиями, гонениями и т.д., сейчас переиграли возникающие ассоциации со словом Церковь на голубые и бабло.

Т.е. это не проблема церкви, Вы хотите сказать? То, что за ней УДАЛОСЬ закрепить этот ряд?
На самом деле конечно нельзя все так упрощать. Другие ассоциативные ряды тоже существуют. Гораздо более положительные. Неправда что их нет.
Но вот этот, самый гадкий - есть люди, которые регулярно дают повод.

[П Сергей]

Т.е. это не проблема церкви, Вы хотите сказать? То, что за ней УДАЛОСЬ закрепить этот ряд?
На самом деле конечно нельзя все так упрощать. Другие ассоциативные ряды тоже существуют. Гораздо более положительные. Неправда что их нет.
Но вот этот, самый гадкий - есть люди, которые регулярно дают повод.

Представьте, что сатана говорит как Бог....
Ну и что, все равно он Богом никогда не будет...
его в лучшем случае можно назвать хорошей обезьяной...

Вам сказали, что вы СЕКТАНТ, успокойтесь...
Программист из маленького городка...
Сергей.
P.S. сгинь, нечистая...
это не проблема церкви - это проблема тех, кто поливает Церковь грязью.

[Тимофей-64]

П
это не проблема церкви - это проблема тех, кто поливает Церковь грязью.

Ну, то есть, все сообщения о п-сах, это все ложь?
Нет таких епископов, клириков, нет их жертв?
Все сплошное вранье?
Так?

А почему во всех христианских церквах это оказывается НЕ враньем, а в РПЦ МП такое счастливейшее исключение?

[П Сергей]

Ну, то есть, все сообщения о п-сах, это все ложь?
Нет таких епископов, клириков, нет их жертв?
Все сплошное вранье?
Так?

А почему во всех христианских церквах это оказывается НЕ враньем, а в РПЦ МП такое счастливейшее исключение?

Я не считаю это «мэйнстримом» (как и симонию) и тем более чем - то, что должно формировать образ ПЦ МП...
А отдельные случаи, происходят, Вы может удивитесь, но по моему из-за уклонения во всякую ересь как клириков, так и прихожан.
Вот, Господь и наказывает за это таким срамом...

С ув. Сергей.

И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия (Рим. 1, 28,29).

[Виталич]

... ....воюете против него за химеру некой НАСТОЯЩЕЙ Христовой Церкви....

не за химеру, но за веру.

9. (Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.

В девятом члене Символа Веры говорится о Церкви Христовой, которуюИисус Христос основал на земле для освящения грешных людей и воссоединения их с Богом.Церковью называется совокупность всех православных христиан, живущих и умерших («ибо у Бога все живы» (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми таинствами.

- - - Добавлено - - -

не серчайте Тимофей.
пост ведь

- - - Добавлено - - -

и таки жаль -иногда - что Вы забываете Символ Веры.

[Григорий Р]

Слушайте, тут никто, кроме Вас даже не думает ни о какой "ориентации". Не говоря уже о нетрадиционной.
Но вот то, что Вы во всех своих оппонентах эту ориентацию ищете, говорит о крайней бедности воображения и однобокости фантазии как минимум.

Куда мне, с моим нищим воображением и однобокой фантазией до Ваших фан-клубных компульсий, где под каждой травинкой гей душистый, росой умытый на лугах пряных.

голубенькая фиалка на широком цветочном поле.

Поэты.

Я уже не говорю о моем аватаре и подписи

Вашу подпись я и не приметил.

к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

Не злоупотребляйте цитатой Честертона. Особенно фан-клубно. Если самый креативный член клуба обсессионально воображает цветник пряных геев на лугах сочных, то другой, который поглупее, обязательно соблазняется их посчитать. Сумасшествие второму, по теории Гилберта, обеспечено.
Вы из каких будете?

[Renev]

Отче, ну зачем Вы так?
Гораздо честнее было бы просто ОТКАЗАТЬСЯ обсуждать тему.
Почему Вы не хотите признать, что явление существует, при новом понтификате плодится и ширится, что у него есть реальный пострадавшие, реально загубленные души.
Это все совсем не просто так.
Это явление не есть просто какой-то происк врагов для унижения авторитета церкви.
Это СИСТЕМА ПРЕСТУПЛЕНИЙ, уголовно наказуемых вообще-то, но нигде и никогда не расследуемая, не доходящая до суда. Это система насильственно-соблазнительных ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПРОТИВ ЛЮДЕЙ.
ПРЕСТУПЛЕНИЯ С ПОСТРАДАВШИМИ.

А вовсе не зависть поповским мерседесам.

У меня лично очень большое уважение к Патриарху, даже благоговение. Потом принять точку зрения, что Патриарх крышует "голубую мафию" для меня просто невозможно. При этом я не отрицаю, что проблема есть ... может быть есть, но по поводу тех масштабах в которых ее рисуют (систем и т.д.) у меня сильные сомнения. Вот и все что я хотел сказать.
Чистосердечное раскаяние на весь белый свет за грехи членов Церкви ни к чему хорошему не приводит. По крайней мере на примере католиков это видно. Ни кто этого широкого жеста не оценит.

- - - Добавлено - - -

Т.е. это не проблема церкви, Вы хотите сказать? То, что за ней УДАЛОСЬ закрепить этот ряд?
На самом деле конечно нельзя все так упрощать. Другие ассоциативные ряды тоже существуют. Гораздо более положительные. Неправда что их нет.
Но вот этот, самый гадкий - есть люди, которые регулярно дают повод.

Это проблема Церкви. Ряд закрепился не благодаря ей, а благодаря раскрутке. Конечно же я упрощаю, но только лишь для того, что бы донести свою мысль.

[Sleep]

Это проблема Церкви. Ряд закрепился не благодаря ей, а благодаря раскрутке. Конечно же я упрощаю, но только лишь для того, что бы донести свою мысль.

Сильно упрощаете. Во-первых раскрутка идет по двум линиям
а) Честные люди, которые не могут о таком молчать и такое терпеть.
б) Враги государства-РПЦ-Путина-и-прочего, которые этим активно пользуются.

Во-вторых сам факт, что стала возможной именно такая раскрутка - это уже часть проблемы РПЦ. Внутренней, а не внешней проблемы.
Списывать все на внешний фактор нельзя.

[Renev]

Сильно упрощаете. Во-первых раскрутка идет по двум линиям
а) Честные люди, которые не могут о таком молчать и такое терпеть.
б) Враги государства-РПЦ-Путина-и-прочего, которые этим активно пользуются.

Я не люблю заниматься поиском врагов, думаю это общая проблема нашего общества - нужна сенсация. Хотя конечно не исключается, что любым компроматом будет пользоваться противник для своей цели.

Во-вторых сам факт, что стала возможной именно такая раскрутка - это уже часть проблемы РПЦ. Внутренней, а не внешней проблемы.
Списывать все на внешний фактор нельзя.

Вот с этим я могу согласится, хотя может просто предпочла не реагировать на пустоту, как сказал Патриарх в одном из своих выступлений.

[Sleep]

Я не люблю заниматься поиском врагов, думаю это общая проблема нашего общества - нужна сенсация. Хотя конечно не исключается, что любым компроматом будет пользоваться противник для своей цели.

Дык в том то и дело, что есть реальная проблема, которую вместо того, чтобы решать, списывают на происки "внешних врагов".
Понятно, что не Вам этим заниматься. Этим все же должны заниматься те, кто на это поставлен и кто реально имеет власть инициировать расследование. И увы, если они это не делают, то нормального выхода реально и нет, только молиться.
Но молиться - это не рвать тельняшки, опускаясь до глубин вранья и мерзости, ради обеления того, что не белится.
Придется уж терпеть, хотя конечно, половина тех, кто смакует эту тему сами мало чем лучше, мягко говоря...

[Брянский волк]

У меня лично очень большое уважение к Патриарху, даже благоговение.

Это потому что Вы с ним одного духа.