Апостол Лука писал иконы?

[Инна Бор]

Отсутствие доказательств достоверности этого предания?

А оно вам надо?
Разговор ни о чём.

[Виталич]

благодарю за внимание , Pine.
и вынужден уточнить

Оказывается, до сих пор некоторые участники форума эту легенду свято (или слепо) воспринимают как реальный исторический факт.

и не так и не так.

а рассудочно и библейски .

Открываем 41-й том "Православной Энциклопедии" на стр. 554 :

плз, можно просить электронную версию этой "Православной Энциклопедии"?
титул и форзац оч. интересуют, а также более полный разворот статьи на этой 554 странице.

Т.е. первые, внимание! 500 лет никто, ни один из десятков церковных писателей об этом ни словом ни полсловом. А в 6-м веке нате...

)
Вы прочли -всех?
или продолжате свято( или слепо) верить в истинность каждой цитаты в интренете из уст других о

ни один из десятков церковных писателей

?

собственно якобы-проблема иконописца -Луки была закрыта уже в предыдущей теме :

Сообщение от Виталич
ибо Лука -иконописец.

Мой брат...

если он Вам Столп и Утверждение Истины , сэр -тогда вовсе не понятно отчего Вы -плачете ?

Мой брат :(меня он перерос)
Доводит всех до слез,...

...виден ли Вам этот вопиющий оксюморон в этом Вашем, откровенном и столь трогательном признании, Pine?
...ситуация , имхо -проста : если Вы Христову Церковь не знаете и знать не хотите , то , априори и естественно, ни о каком авторитете Христовой Церкви говорить не приходится....
а христиане уже 2000 лет знают от Главы Этой Церкви, что "Церковь Бога живого, столп и утверждение истины" (Тим. 3, 15)

зачем и почему её вновь реанимирует автор - загадка.



- - - Добавлено - - -

Сообщение от Pine ...Православная Энциклопедия. Том 0-45 [2000-2017, PDF, DjVu, RUS] Обновлено 07.09.2017г. :: RuTracker.org

41-й том

каспер не пропускает и предупреждает о супер-вредоносности.
плз - дайте полный текст станицы 554 и выходные данные этой книги : кто , когда, сколько экз. и по чьему благословению

[Виталич]

Страшное не в иконах, а в переиначивании почитания святых и Мессии на иконах в поклонение святым и Мессии наравне с Богом. А ведь места поклонения - только для поклонения Богу одному.

Вы хотите сказать, что Ваш бог иной чем у христиан?


- - - Добавлено - - -

Для нас - нет. У нас в храмах висят подаренные православными иконы. В лютеранстве нет запрета на изображения ипр.

это радует.

а плз -

подаренные православными иконы

лютеране свои иконы - не рисуют разве?школы и традиции своей иконописи у вас - разве нет?

- - - Добавлено - - -

...Ведь Мартин Лютер был антисемитом ......

с чего Вы это взяли?

- - - Добавлено - - -

Началось)))) Вы немного историю-то знаете? Лютер был обычным человеком своего времени, в старости он тяжко болел, и страдал тем же грехом, что и многие вокруг - антисемитизмом. ЕГо книга про евреев - позорная страница, но она никак не отменяет иных его деяний....

или про иудеев?
или про жидов?

про кого конкретно эта книга Лютера?

[Nikita Maklakov]

-

- - - Добавлено - - -

или про иудеев?
или про жидов?

про кого конкретно эта книга Лютера?

[Приложение]

[Виталич]

благодарю.

эта книга была разобрана на Ев.ру - и , насколько я понял, Лютера не верно перевели: дало знать европейское верхглядство.

По меньшей мере название должно было быть другим:

Выдержки из книги Мартина Лютера
О евреях и их лжи

а как в оригинале ?
на немецком -плз.

- - - Добавлено - - -

Для любого более или менее иудействующего, а протестанты являются иудействующими по крайней мере в своей ЭСТЕТИКЕ, если не в догматике, икона - это как красная тряпка для быка !

а какая разница между иудействующими и жидовствующими ?

Электронная еврейская энциклопедия неточно формулирует термин?
или это два разных термина?

[Pine]

каспер не пропускает и предупреждает о супер-вредоносности.

Неправославный, стало быть, каспер, раз не желает качать Православную Энциклопедию. Это рутрекер, не дрейфьте.

[Инна Бор]

Неправославный, стало быть, каспер, раз не желает качать Православную Энциклопедию. Это рутрекер, не дрейфьте.

У
меня грузит без проблем,но не люблю долго ждать.В принципе,у вас в скане все предельно ясно представлено,и как- бы нет смысла перепроверять.
У всех разное мнение в отношении написания икон ап.Лукой,но это совершенно не принципиальный вопрос и ради этого незачем было создавать новую тему,вы не произвели сенсацию в рядах православных.:-)

[Виталич]

Неправославный, стало быть, каспер, раз не желает качать Православную Энциклопедию.

у меня есть некоторые сомнения по поводу аутентичности этого источника и я хотел бы увидеть полный текст станицы 554 и выходные данные этой книги : кто , когда, сколько экз. и по чьему благословению издаёт?

тот скан что Вы дали -интересен , но крайне недостаточен

Это рутрекер, не дрейфьте.

страха нет, есть правило : не выключать каспера особенно тогда , когда он так серьёзно настроен .

- - - Добавлено - - -

...
Вам никто не запрещает верить в историческую достоверность иконописной деятельности Луки. Это Ваше право. Ну хотите в это верить - верьте. Другое дело, что права у Вас уже не будет навязывать другим людям Луку-иконописца как исторический факт

простите , а кому и кто навязывает Луку-иконописца ?

Лука -иконописец это Церковное Предание. .

Вам Оно - зачем ?, если Вы пока ещё не определились со своим отношением к факту основания Иисусом Христостом Своей Церковь? и где Его Церковь?

или - Он не основал ешё ?

[Nikita Maklakov]

а как в оригинале ?
на немецком -плз.

Минутку - сейчас пошукаю
Full text of "Von den Juden und ihren Luegen"

[Виталич]

я читаю и понимаю так , что написано о иудеях/жидах и их обмане/лжи.

- - - Добавлено - - -

где о евреях?

- - - Добавлено - - -

ни слова о евреях даже в названии -нет.

[свящ. Евгений Л]

Да что такого страшного в иконах? ну если и писал - то и что? Мир рухнул?

Да нисколько! Они в Торе и повеление Моисею от Бога видели на то, чтобы сделать иконы херувимов на Ковчег. Все в порядке. Еще ни один неопротестант от этого не покончил жизнь самоубийством.

[Nikita Maklakov]

я

где о евреях?

- - - Добавлено - - -

ни слова о евреях даже в названии -нет.

Немецкого вы явно не знаете - Juden - евреи ))) )))

- - - Добавлено - - -

Да нисколько! Они в Торе и повеление Моисею от Бога видели на то, чтобы сделать иконы херувимов на Ковчег. Все в порядке. Еще ни один неопротестант от этого не покончил жизнь самоубийством.

Да пусть нео хоть забесятся. В иконах ничего страшного нет.

[Несусветный]

Да пусть нео хоть забесятся. В иконах ничего страшного нет.

Да кто бы спорил? Что может быть страшного в деревяшке?

16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь".
17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
(Ис.44:16,17)

Они страшны только для тех, кто от них зависим.

[Nikita Maklakov]

Да кто бы спорил? Что может быть страшного в деревяшке?


Они страшны только для тех, кто от них зависим.

Мне такие как-то не попадались

[свящ. Евгений Л]

Это они о ветхозаветных священниках переживают. Тем было положено строго соблюдать ритуал богослужения перед украшенными иконами святынями. Им эта работа страшной кажется. На завесе, перед которой жертвы приносились - изображения, во Святая Святых - изображения, внутри Скинии все в изображениях. "Свят, свят, свят!" "Спаси и сохрани!", - молятся наши друзья, переживая, чтобы не дай Бог самим в такие обстоятельства не попасть.