Апостол Лука писал иконы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Роман сын
    Ветеран

    • 16 October 2007
    • 3854

    #16
    Сообщение от Pine
    Апостол Лука писал иконы?
    А разве Лука был апостолом?
    я вас люблю!

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #17
      евангелист Лука был врачевателем.

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #18
        Сообщение от Nikita Maklakov
        Тем от фанатеющих и отличаемся.

        Да, но слово "протестант", увы, теперь вызывает вполне определенные ассоциации.
        Ведь "протестантами" называют себя адвентисты, пятидесятники и свидетели Иеговы !
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • Несусветный
          Участник

          • 19 August 2017
          • 309

          #19
          Сообщение от саша 71
          Святой евангелист Лука по своему происхождению был греком, и запрет на изобразительное искусство давался лишь евреям.
          По-этому, нет ничего удивительного в том, что церковная традиция приписывает создание первых икон именно Луке - человеку более других свободного от ветхозаветных пережитков, и открытого христианскому откровению.
          А не было у евреев никакого запрета на изобразительное искусство. Это называется "передёргивать". Был запрет на создание идолов для поклонения.

          Сообщение от саша 71
          Да, но слово "протестант", увы, теперь вызывает вполне определенные ассоциации.
          Ведь "протестантами" называют себя адвентисты, пятидесятники и свидетели Иеговы !
          А чем же они для Вас так страшны?
          Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один.
          (Втор.6:4)

          Где необходимо твёрдость; где возможно милосердие.

          Комментарий

          • janzen
            Ветеран

            • 30 January 2013
            • 5523

            #20
            Сообщение от Pine
            Оказывается, до сих пор некоторые участники форума эту легенду свято (или слепо) воспринимают как реальный исторический факт.

            Открываем 41-й том "Православной Энциклопедии" на стр. 554 :




            Т.е. первые, внимание! 500 лет никто, ни один из десятков церковных писателей об этом ни словом ни полсловом. А в 6-м веке нате...
            Лука НЕ был Апостолом .

            Комментарий

            • Andron
              Не злобный человек

              • 03 September 2017
              • 4300

              #21
              Сообщение от habar
              Страшное не в иконах, а в переиначивании почитания святых и Мессии на иконах в поклонение святым и Мессии наравне с Богом. А ведь места поклонения - только для поклонения Богу одному.
              А никто святых и не почитает как Бога .Бога почитаем как Бога а святых как святых.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Nikita Maklakov
              Тем от фанатеющих и отличаемся.
              А лютеране за Гитлера были ? Ведь Мартин Лютер был антисемитом ...Так что участник выше поторопился с выводами , насчёт адекватности лютеран

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от саша 71
              Да, но слово "протестант", увы, теперь вызывает вполне определенные ассоциации.
              Ведь "протестантами" называют себя адвентисты, пятидесятники и свидетели Иеговы !
              А что свидетели Иеговы не протестанты . А почему ? А кто вообще такие протестанты и против чего они протестуют ?
              21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
              Луки 15:21-24

              Комментарий

              • Nikita Maklakov
                Отключен

                • 27 August 2017
                • 7418

                #22
                Сообщение от STVOL 37

                А лютеране за Гитлера были ? Ведь Мартин Лютер был антисемитом ...Так что участник выше поторопился с выводами , насчёт адекватности лютеран

                - - - Добав?
                Не были ))) Не выдумывайте.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от STVOL 37
                А что свидетели Иеговы не протестанты . А почему ? А кто вообще такие протестанты и против чего они протестуют ?
                СИ - секта.
                А про протестантов писали в Межконфессионале

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от саша 71
                Да, но слово "протестант", увы, теперь вызывает вполне определенные ассоциации.
                Ведь "протестантами" называют себя адвентисты, пятидесятники и свидетели Иеговы !
                Пусть называют. Они таковыми не являются

                Комментарий

                • Andron
                  Не злобный человек

                  • 03 September 2017
                  • 4300

                  #23
                  Сообщение от Nikita Maklakov
                  Не были ))) Не выдумывайте.
                  А кто написал книгу про евреев и еврейскую ложь ? Лютер это отец немецкого нацизма а Гитлер только практик .
                  21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                  Луки 15:21-24

                  Комментарий

                  • greshnik
                    ..несовершенен..

                    • 20 July 2006
                    • 24441

                    #24
                    Сообщение от саша 71
                    Святой евангелист Лука по своему происхождению был греком
                    чушь какая
                    он родился в сирии
                    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                    Комментарий

                    • Nikita Maklakov
                      Отключен

                      • 27 August 2017
                      • 7418

                      #25
                      Сообщение от STVOL 37
                      А кто написал книгу про евреев и еврейскую ложь ? Лютер это отец немецкого нацизма а Гитлер только практик .
                      Началось)))) Вы немного историю-то знаете? Лютер был обычным человеком своего времени, в старости он тяжко болел, и страдал тем же грехом, что и многие вокруг - антисемитизмом. ЕГо книга про евреев - позорная страница, но она никак не отменяет иных его деяний
                      через 500 лет Геббельс откопал книгу Лютера, и нацисты ей воспользоваться, подавая так, что Лютер де всегда был таким
                      Не был
                      Гитлер и вся его свора не были христианами, но они понимали, что нужна ложь для привлечения верующих к себе. На эту ложь поддались не все - лютеране, думающие головой, не вошли в "церковь" нацистов, а себя назвали Исповеднической - многие из её прихожан погибли, самые яркие примеры - Дитрих Бонхёффер и Донаньи - участники заговора против фюрера.
                      Так что, называть Лютера отцом нацизма - это как называть иголку матерью насилия - ведь иголкой можно убить

                      - - - Добавлено - - -

                      Адресую вас сюда -
                      читайте источники и не фантазируйте -
                      Дитрих Бонхёффер - Праведник мира против Третьего Рейха - Эрик Метаксас
                      Лютеранская литература
                      Книга «Дитрих Бонхеффер. Праведник мира против Третьего Рейха. Пастор, мученик, пророк, заговорщик» Эрик Метаксас - купить на OZON.ru книгу Bonhoeffer: Pastor, Martyr, Prophet, Spy a Righteous Gentile vs. the Third Reich с быстрой доставкой | 978-5-6

                      Комментарий

                      • Pine
                        Завсегдатай

                        • 16 September 2017
                        • 523

                        #26
                        Сообщение от Alexinna
                        - - - Добавлено - - -

                        Самое раннее письменное изложения о том, что Лука написал икону Богородицы в сочинении Федора Анагноста «Церковная история» (начало VI века), сохранившееся в пересказе Никифора Каллиста Ксанфопула в книге «Церковная история»[3]:
                        Евдоксия прислала из Иерусалима Пульхерии икону Богородицы, которую написал апостол Лука[4].
                        Ну да, и в Вики то же самое - 6-ой век, Феодор Чтец (он же Анагност).


                        Сообщение от Alexinna
                        Древние церковные писатели сообщают, что святой Лука, удовлетворяя благочестивому желанию первенствующих христиан, первый написал красками образ Пресвятой Богородицы
                        Ну, видимо, писатели 6-го века и более поздние авторами этой заметки и называются древними. А если Вы считаете, что есть свидетельства из первых 5-ти веков, то приводите, посмотрим.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Alexinna
                        Дайте ссылку,не могу найти этот том в интернете.


                        41-й том

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #27
                          Сообщение от Pine
                          Ну да, и в Вики то же самое - 6-ой век, Феодор Чтец (он же Анагност).




                          Ну, видимо, писатели 6-го века и более поздние авторами этой заметки и называются древними. А если Вы считаете, что есть свидетельства из первых 5-ти веков, то приводите, посмотрим.

                          - - - Добавлено - - -



                          Православная Энциклопедия. Том 0-45 [2000-2017, PDF, DjVu, RUS] Обновлено 07.09.2017г. :: RuTracker.org

                          41-й том
                          9,63 Гб не,скачивать не буду.
                          А что именно смущает?Что сам ап.Лука не написал о том,что он пишет иконы?Или другие авторы ранее 6-ого века не удосужились об этом заявить?
                          Так и что с того?Это разве повод утверждать,что ап.Лука не писал иконы?
                          Так что ваши "доказательства" вилами по воде писаны.)

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #28
                            Сообщение от Alexinna
                            Так и что с того?Это разве повод утверждать,что ап.Лука не писал иконы?
                            естессно
                            тогда никто не писал иконы
                            икон просто в природе не существовало
                            нигде и ни у кого
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #29
                              Сообщение от greshnik
                              естессно
                              тогда никто не писал иконы
                              икон просто в природе не существовало
                              нигде и ни у кого
                              Ой....)))
                              это хто к нам пожаловал?Спец.по иконам?
                              Грешник,тебе лишь бы пометить тему!

                              Комментарий

                              • Pine
                                Завсегдатай

                                • 16 September 2017
                                • 523

                                #30
                                Сообщение от greshnik
                                естессно
                                тогда никто не писал иконы
                                икон просто в природе не существовало
                                нигде и ни у кого
                                Это не соответствует действительности - "нигде и ни у кого".

                                Вот, например, погребальная египетская живопись - Фаюмские портреты.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Alexinna
                                9,63 Гб не,скачивать не буду.
                                Там можно только один том выбрать, весит около 62 Мб.


                                Сообщение от Alexinna
                                А что именно смущает?Что сам ап.Лука не написал о том,что он пишет иконы?Или другие авторы ранее 6-ого века не удосужились об этом заявить?
                                Так и что с того?Это разве повод утверждать,что ап.Лука не писал иконы?
                                Так что ваши "доказательства" вилами по воде писаны.)
                                Вам никто не запрещает верить в историческую достоверность иконописной деятельности Луки. Это Ваше право. Ну хотите в это верить - верьте. Другое дело, что права у Вас уже не будет навязывать другим людям Луку-иконописца как исторический факт - это уже будет с вашей стороны ложью и манипуляцией. Честным будет с вашей стороны говорить, что вот мы, некоторые православные, верим, что ап. Лука сам писал иконы, хотя исторические сведения об этом появляются только во 2-ой половине тысячелетия. И пусть люди сами выбирают - писал ил не писал.

                                Комментарий

                                Обработка...