Энергетическое оружие патриарха Кирилла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #61
    Сообщение от Григорий Р
    Н

    Это называется не "суммирование" энергетических потоков!
    Это называется цельный и неделимый Дух Святой над суммой усердных молитвенников переходит на всех остальных расслабленных.
    Отрядами и партиями. Без различения. Не взирая на лица.

    Вывод?

    С этим, кстати, можно согласиться. С оговоркой, что это не общий закон, а частный случай.
    Но это совсем не то, о чем говорил Кирилл.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Певчий
    Тимофей, Вы знаете мое отношение к Кириллу. Он в моих глазах более не является духовным и авторитетным человеком. Но их того, что Вы выложили здесь, лично я не нашел чего-то серьезного, чтобы за то осудить Кирилла. Высказывания те могут нести разную смысловую нагрузку. Он мог вкладывать в те обороты речи не тот смысл, который могли разглядеть его критики. Не, серьезно, почитал то, что Вы выложили, и не могу бросить камень.Очень спорно, что же именно он имел ввиду. Ведь Кирилл искусный политик, который научился где нужно - недосказать, а где нужно - использовать размытую формулировку, которую всегда он же сам сможет истолковать так, что это выбьет все аргументы у оппонентов.
    Саша, проблема в том, что это не раз и не два случайно проговорился.
    ОБИЛИЕ цитат - вот что заставлляет задуматься.
    Каждая по отдельности - вроде ничего особенного.
    В совокупности - это очень настораживает.

    Вы же сами склонитесь к тому, что живой веры в Живого Бога, без всех этих фуфысек с энергетическими потоками, веры Отцу, - там явно недостает.
    И вот скопище цитат подводит к ответу: почему так.
    Спаси, Боже, люди Твоя....

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55418

      #62
      Что такое благодать? Мы, приноравливаясь к человеческим понятиям, говорим, ну, - Божественная энергия. Так это или нет, мы не знаем. Мы не знаем что такое благодать. Как работает этот механизм - не знаем".
      Вот это да...не знать что благодать это милость прощение и избавление от власти тьмы...

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63470

        #63
        Сообщение от Тимофей-64
        Саша, проблема в том, что это не раз и не два случайно проговорился.
        ОБИЛИЕ цитат - вот что заставлляет задуматься.
        Каждая по отдельности - вроде ничего особенного.
        В совокупности - это очень настораживает.

        Вы же сами склонитесь к тому, что живой веры в Живого Бога, без всех этих фуфысек с энергетическими потоками, веры Отцу, - там явно недостает.
        И вот скопище цитат подводит к ответу: почему так.
        Если бы была возможность уточнить у него лично, что именно он имеет ввиду говоря так, тогда было бы легче сделать вывод. А пока лично я пас. Для меня этих цитат недостаточно чтобы получить более отчетливое представление о мировоззрении Кирилла. И это притом, что я ему не симпатик. Это я к тому, что уж меня трудно обвинить сейчас в попытках быть этому человеку адвокатом.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Тимофей-64
          Ветеран

          • 14 October 2011
          • 11282

          #64
          Сообщение от Певчий
          Если бы была возможность уточнить у него лично, что именно он имеет ввиду говоря так, тогда было бы легче сделать вывод. А пока лично я пас. Для меня этих цитат недостаточно чтобы получить более отчетливое представление о мировоззрении Кирилла. И это притом, что я ему не симпатик. Это я к тому, что уж меня трудно обвинить сейчас в попытках быть этому человеку адвокатом.
          Вас в этом точно никто не заподозрит.
          Но разве он Вам не нравится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО по политическим позициям? (Которые понятны).

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Двора
          Вот это да...не знать что благодать это милость прощение и избавление от власти тьмы...
          Как видите, не знает.
          Точнее, это давно забыто.
          Спаси, Боже, люди Твоя....

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 63470

            #65
            Сообщение от Тимофей-64
            Вас в этом точно никто не заподозрит.
            Но разве он Вам не нравится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО по политическим позициям? (Которые понятны).
            Было время, он мне нравился как проповедник. Это было еще до его патриаршества. Но после того, как он стал патриархом, я не припоминаю у него НИ ОДНОЙ проповеди, которая бы мне понравилась (и это также еще задолго до событий последних 3-4 лет). Но я это списывал тогда на то, что став патриархом ему стало не до молитв. Ведь без молитвы проповеди хорошей не бывает. Люди, у которых появляется много попечений о суетном (а положение патриарха вынуждает заниматься многими мирскими делами, так что я бы никому такого положения не пожелал бы) часто утрачивают харизму проповедника. И это касается не только Кирилла. Это просто мои личные наблюдения о многих, кто был интересен как проповедник пока был где-то сравнительно внизу, и совершенно становился не интересным получив какую-нибудь более возвышенную руководящую должность. Раньше я Кирилла часто слушал (до патриаршества). И ничего такого, чтобы резало мой слух, тогда у него не слышал. Сегодня же у меня претензии к нему не столько богословского характера, сколько нравственного. Ну это чтобы не уходить в болезненную для многих тему. Даже обвинения против него в экуменизме я никогда не воспринимал. Тут я его поддерживал. Диалог надо вести со всеми. При этом я также не усматривал у него попыток соединить христианство с другими религиями, как то часто ему закидали.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55418

              #66
              Сообщение от Тимофей-64


              Как видите, не знает.
              Точнее, это давно забыто.
              А что вы замечаете за вашими пятидесятниками
              они же из православия вышли по откровению, учение о крещении у них было принципиальным, как вы напоминаете было в свое время и в православии,
              что изменилось у пятидесятников в отношении понимания благодати, кроме конечно страха ее потерять, если согласиться что закон Божий никуда не делся, они боялись самого понятия ЗАКОН,
              как у них...сохранилось трепетное отношение к благодати?

              Комментарий

              • Григорий Р
                Ветеран

                • 29 December 2016
                • 23334

                #67
                Сообщение от Тимофей-64
                С этим, кстати, можно согласиться. С оговоркой, что это не общий закон, а частный случай.
                Случай это когда один раз. Два совпадение. А три закономерность. Саул посылал три отряда. Затем сам пошёл.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #68
                  Сообщение от Григорий Р
                  Элох в переводе с иврита - сила, могущество.
                  Энергия в переводе с греческого - сила, могущество.

                  Ни одного ругательного слова.

                  И слово оккультный, всего-навсего, - тайный, скрытый.

                  А как выглядит НЕ оккультное ( НЕ таинственное ) воззрение на Божественные Силы/Энергии?
                  Кстати я тоже не очень понимаю, что за шум, почему энергия вызывает такую реакцию?
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Григорий Р
                    Ветеран

                    • 29 December 2016
                    • 23334

                    #69
                    Сообщение от Алексей1984
                    Кстати я тоже не очень понимаю, что за шум, почему энергия вызывает такую реакцию?
                    Завистники и опальные богословы хотят Патриарха уловить на некой ереси.
                    Ходят за ним по пятам и записывают. Десятилетиями.
                    Это всё, что они наковыряли о нём с того времени, когда отец Кирилл ещё не был Патриархом.
                    Митр. Кирилл (2006 год). Фильм "Вода". 61-я минута.

                    Комментарий

                    • Брянский волк
                      Ветеран

                      • 07 November 2016
                      • 9996

                      #70
                      Сообщение от Двора
                      Вот это да...не знать что благодать это милость прощение и избавление от власти тьмы...
                      А может поток заряженных частиц?

                      Комментарий

                      • Sleep
                        виртуальный лисенок

                        • 24 April 2009
                        • 7348

                        #71
                        Сообщение от Тимофей-64

                        Вы же сами склонитесь к тому, что живой веры в Живого Бога, без всех этих фуфысек с энергетическими потоками, веры Отцу, - там явно недостает.
                        И вот скопище цитат подводит к ответу: почему так.
                        Нет ну а что ему остается? У него задачи чуть другие. Партийный работник, нужно упор делать на то, что "разом нас багато, нас не подолати". Толпой мы сила. Бытие определяет сознание.
                        к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6932

                          #72
                          Сообщение от Григорий Р
                          Без какой конкретно воли, и в какой конкретно момент?
                          Сперва, по волению Божественной природы Иисуса, а затем уже и подчинённой ею человеческой. С запозданием. По естеству и чину.
                          Помните Гефсиманское моление и две природных воли? Помните.
                          Одна человеческая, другая Божественная. Две природы едино, НО неслитно.

                          По поводу взяла сама и прочего "крутого магизма."

                          Всё в рамках последнего Договора Бога и человека.

                          12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
                          (Св. Евангелие от Матфея 11:12)

                          Отныне человек сам, своим персональным подвигом и усилием над собой похищает Небесное.
                          Делами веры своей в Господа Иисуса и усилием над сомнением, обретает естество не принадлежащее человеку от природы.
                          Себя понуждает, совершая подвиг для венка Вышнего признания.

                          Дерзай и ты, дщерь! Ползи к Иисусу, кровоточивая!
                          Усилием над собой победи тиранию неверия и восхити венец Горний.
                          За тебя этого никто не сделает, и на блюдце не принесёт.
                          Усилие. Твоё усилие. И чужой венец будет твоим.
                          Григорий, позвольте мне обойтись без эллинской философии о теоантропе, двух его естествах и волях.

                          Потому как апостолами сказано кратко и ясно. Христос - Человек, Второй Адам.
                          Как присутствует Отец в Нём (упомянутая сущность Отца, Который есть Дух) - ТАЙНА во Христе.
                          Тайна!
                          Всякие гадания неуместны.
                          Если бы было два неслитных естства с двумя волями, то апостолы обязательно так бы и сказали.
                          Ан нет! Велено избегать чуждых философий.

                          Итак кровоточивая коснулась!
                          И ей по ВЕРЕ ее дано было чудо.
                          По ее вере! Которая, как видим, была не меньше того самого горчичного зерна. Была вера, который можно двигать горы!

                          Ничего невозможно сделать без Его воли! Ничего!
                          Даже восхитить Царство.
                          Потому что для этого восхищения нужна Его Сила, быть вместе с Ним! Быть единым с Ним, в одном Духе!
                          А не просто так, типа захотел и получил!

                          Мне не надо никуда ползти.
                          Мне надо только уподобиться Христу в мыслях и чувствах, ибо во Христе нет ни мужского пола, ни женского.
                          Если Бог, Который во Христе Иисусе, этого пожелает.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Певчий
                          ....
                          Ветхозаветняя практика пророчествования -это фактически медиумная практика. Принцип пророчествования идентичен. Находит дух пророческий, медиум расслабляется и вверяет свои уста этому духу. Может говорить тот дух как на понятном наречии, так и не понятном. Чтобы входить в это состояние существует много технологий, в разных религиях мира немного отличаются они. Но общее у них - это эмоциональный разогрев. Вот так эмоционально разогрет был Саул в соеметсынов пророческих и начал с ними заниматься медиумизмом.
                          Саул просто пренебрег даром Духа. Пренебрег сокровищем.
                          Он не желал такого служения. Это призвание ему было чуждо.

                          Ветхозаветная практика- вовсе не медиумная типа.
                          Чисто сознательная, добровольная, зачастую в самоотречении и самопожервовании.
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • adashev
                            Ветеран

                            • 09 November 2011
                            • 10596

                            #73
                            Сообщение от Певчий
                            Было время, он мне нравился как проповедник. Это было еще до его патриаршества. Но после того, как он стал патриархом, я не припоминаю у него НИ ОДНОЙ проповеди, которая бы мне понравилась (и это также еще задолго до событий последних 3-4 лет). Но я это списывал тогда на то, что став патриархом ему стало не до молитв. Ведь без молитвы проповеди хорошей не бывает.
                            Вы правда верите, что у митрополита Кирилла была молитва и не было попечений о мирском? Наивный украинский юноша.
                            Православный христианин

                            Комментарий

                            • Тимофей-64
                              Ветеран

                              • 14 October 2011
                              • 11282

                              #74
                              Сообщение от Двора
                              А что вы замечаете за вашими пятидесятниками
                              они же из православия вышли по откровению, учение о крещении у них было принципиальным, как вы напоминаете было в свое время и в православии,
                              что изменилось у пятидесятников в отношении понимания благодати, кроме конечно страха ее потерять, если согласиться что закон Божий никуда не делся, они боялись самого понятия ЗАКОН,
                              как у них...сохранилось трепетное отношение к благодати?
                              У нас из воцерковленных православных ушла лишь одна женщина.
                              Остальные с православием были знакомы крайне поверхностно.
                              Их главная претензия к православию проста, как душа харизмата:
                              - лавок нет,
                              - служба непонятна.
                              Так что Ваш вопрос не вполне отражает реалии.
                              Спаси, Боже, люди Твоя....

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 63470

                                #75
                                Сообщение от adashev
                                Вы правда верите, что у митрополита Кирилла была молитва и не было попечений о мирском? Наивный украинский юноша.
                                Есть вещи, которым человек не может научиться через книжки или от людей. То только через молитву дается. Вот такое я видел у Кирилла. Того Кирилла, не сегодняшнего. Потому я не сомневаюсь, что с опытом молитвы он был знаком. Но вот когда именно утратил ее - не берусь судить. Так и о попечениях о земном не знаю, когда именно их у него стало настолько много, что и молиться уже не смог.
                                Я считал, что видящие себя старцами, такие вещи понимают. Ведь то и юношам доступно...
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...