О восьми главных страстях

[shantis]

заблуждаетесь

никто из грешников

святые избавлены

избавление что такое ?

"Святые" - это кто? Кого Вы так называете? Вот тот же "беспокойный" Павел себя именует святым

Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
(Еф.3:8)

Вот говорится о христианах из кесарева дома

Приветствуют вас все святые, а наипаче из кесарева дома.
(Фил.4:22)

Вот обращение к христианам в Колоссах

1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат,
2 находящимся в Колоссах святым и верным братиям во Христе Иисусе:
(Кол.1:1,2)

А без греха только вот кто

...ибо умерший освободился от греха.
(Рим.6:7)

[piroma]

"Святые" - это кто? Кого Вы так называете? Вот тот же "беспокойный" Павел себя именует святым



Вот говорится о христианах из кесарева дома



Вот обращение к христианам в Колоссах



А без греха только вот кто

ну вот и разумейте что Павел учил а не о себе говорил

итак кто такой умерший со Христом ?


какой признак мертвости

[Goodvin]

какой признак мертвости

отсутствие помыслов?

[piroma]

отсутствие помыслов?

верно

не может грешить - потому что -мертв? / -рожден /

не умрет не оживет - если умер то и ожил

если соединены подобием смерти то должны быть соединены и подобием жизни


отсутствие способности грешить

как сейачс -у нас - отсутствие способности делать правду

[shantis]

ну вот и разумейте что Павел учил а не о себе говорил

итак кто такой умерший со Христом ?


какой признак мертвости

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
(Гал.5:16)

Но нет такого понятия "спасён раз и навсегда". Возможен и обратный процесс, разрушение созданного "внутреннего человека".

Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
(1Кор.10:12)

...но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)

Спасение - вообще процесс постоянный и непрерывный

Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Фил.2:12)

[Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
(Фил.3:12)

[piroma]

Но нет такого понятия "спасён раз и навсегда". Возможен и обратный процесс, разрушение созданного "внутреннего человека".





Спасение - вообще процесс постоянный и непрерывный

не совсем

дух спасен одно дело

душа другое

тело -третье

итак -сперва дух

вот -

К Титу 3:5 Он спас нас

[Pep]

1) О восьми главных страстях

Одна у монахов главная страсть - спасение самого себя.

[shantis]

не совсем

дух спасен одно дело

душа другое

тело -третье

итак -сперва дух

вот -

К Титу 3:5 Он спас нас

Здесь это, скорее, некое безличное обобщение, речь идёт вообще о всех спасённых в итоге. А таковые, конечно же, будут.

4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
(Тит.3:4,5)

[Toivo]

Почему монахи поставили чревугодие на первое место?

Очень просто. Если голодать, то энергетика организма уменьшается. Потому многие физиологические желания затухаются в силе сами собой. Но... кто же будет себя подвергать голодовке? Это может привести к анорексии...

Это все естественно, поэтому можно судить, что монахи были далеки от Святого Духа. Потому и обратились к физиологии.

Но а как же мирянину, который в поте лица физически работает? Ведь говорят: как полопаешь, так и потопаешь.

Но по Писанию самая главная страсть есть духовная гордыня.

Ибо написано:

Иак 4:6, 1 Пет 5:5 Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

Что касается чревоугодия, то само по себе это не грех, иначе Бог не велел бы праздновать за столами Песах, да и Иисус бы не пошел на свадьбу в Кану, ибо там будут есть и пить вдоволь. - угождать чреву и душе.

А что апостолы выступали против чревоугодия, так это в контексте античного велфера, когда праздность городских пролетариев и патрициев действительно разжигала разные грехи.

PS: "эх, щас бы щец, да с потрошками, а?" Кстати, блюдо на любителя, дитя гладов, кризисов и строек социализма. Из потрошков более вкусных блюд можно наделать. Но щец получается больше. Как из топора.

[Viktor.o]

1) Знай, брате, что есть восемь помыслов, воюющих с монахом, как говорят св. отцы. Первый чревоугодия; второй злой и срамной похоти; третий сребролюбия; четвертый печали; пятый гнева; шестой уныния; седьмой тщеславия, и гордости восьмой. ...

У ваших св.отцов учение Бога тоже в мораль упёрлось, что ли?

[lubow.fedorowa]

Ну и зачем нам это "творение" Иоанна Дамаскина? Само Писание не лучше ли взять и почитать? Там уже всё есть, причём написанное максимально разумно и по-человечески, для христиан, а не для фанатичных обитателей келей и пещер.

И откуда взялись вот эти именно "восемь помыслов", "как говорят св. отцы"? Что это за классификация грехов и прегрешений? Тоже из "отцов"?

Это я привёл только некоторые цитаты по данной тематике. Их намного больше и они освещают важные вопросы под разным углом и с разных точек зрения.

Вопрос. А для чего и кому нужно было подменять простые и ясные истины Писания многочисленными и противоречивыми письменами всяких "преподобных отцов"? Не для сокрытия ли чего-то, каких-то важных истин?

То же самое хотела сказать. Некоторым переваренное кем-то нравится больше, чем нормальная свежая пища. Правильно об этом пишет Исайя:

8. Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места.
(Исаия 28:8)

[Goodvin]

Одна у монахов главная страсть - спасение самого себя.

что то в этом есть. Вообще, затвор и монашество странная придумка. Но с оговоркой, ибо возможно и промысел Божий.

[Сергий 69]

Ну и зачем нам это "творение" Иоанна Дамаскина? Само Писание не лучше ли взять и почитать? Там уже всё есть, причём написанное максимально разумно и по-человечески, для христиан, а не для фанатичных обитателей келей и пещер.

Под словом "нам" Вы кого имеете ввиду? Если участников форума, то этот отрывок опубликован в православном разделе. Мы, православные, находим для себя пользу от чтения святоотеческой литературы.

Не лучше ли читать Писание? Так мы и Писание читаем и одно другому не помеха.

И откуда взялись вот эти именно "восемь помыслов", "как говорят св. отцы"? Что это за классификация грехов и прегрешений? Тоже из "отцов"?

Это духовный опыт которым один христианин делится с другим.

Вопрос. А для чего и кому нужно было подменять простые и ясные истины Писания многочисленными и противоречивыми письменами всяких "преподобных отцов"?

А в чём Вы увидели подмену?

[Брянский волк]

А вы на что сразу смотрите,Goodvin?

На ноги...

[нинапри]

1)
   2) Если увидишь, что бываешь тревожим от чревоугодия и сластености, то утесни чрево свое, весом и мерою определяя, для себя пищу и питие; имей непрестанную память об отшествии отселе души, также о будущем суде и страшной геенне; возгревая в тоже время и возжелание царствия небесного. Сим способом возможешь ты победить чревоугодливое сластолюбие, и возымеешь к нему омерзение.
  

Праведник ест до сытости, а чрево беззаконных терпит лишение.

Притчи 13 : 25

1. Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам всё обильно для наслаждения...

`````````````````````````````````````````````````` ``````