Обожение

[Виталич]

Либо вы отвечаете на вопрос : что обожается? - либо вам слив не засчитан.

Либо .

- - - Добавлено - - -

не забудьте поделиться с народом своими успехами в третьей попытке усвоить ту сложнючюю инфрмацию , дато.


ps ни смотря на всё - я в вас верю, бо знаю давно : We Are The Champions

[Виталич]

я признателен Вам за откровенность о своих мыслях, Яна

:

Империя - это "Страна рабов, страна господ. И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ".
Ничего хорошего в этом нет. Почва для идей о социальной справедливости, неосуществимых, увы...
Коммунизм, как и национал-социализм и т.п. - такие идеи. Идеи, ориентированные на устранение социального врага, классового ли, расового... Типа, враг во всем виноват, во всех бедах...
Византизм (православие) - тоже идеология, монархическая, у которой тоже есть борьба с социальными врагами, борьба на смерть...
Таковая идея присутствует более 2000 лет, заметьте, счастья она никому не принесла! Только горе, беды, разделение и в конечном итоге, на определенных этапах истории, кровопролитие и уничтожение.
То же касается и папизма. Одна Французская революция чего стоила..., не говоря уж про Реформацию.

Россия - очень богатая страна, но всегда в ней малая часть, аристократия, элита экономическая, олигархия, будет обитать в золоченых дворцах, паразитируя на млн бедных в лаптях и грязи... При этом византийская церква всегда на стороне власти, которая ее холит и лелеет...

Это безобразие будет до тех пор, пока не наступит пророческое правление... Как мусульмане говорят про это время справедливости, халифат по методу пророчества", только они не знают, что это такое , обещанное правление судей как в Древнем Израиле... Кабы Библию уважали, так бы поняли что к чему, и где гнездится искомая ими социальная справедливость...

- - - Добавлено - - -

Ваша т.з так диаметрально противоположна моей ( и Солоневича) что - пошти уверен - выводы из наблюдаемого нами у нас с Вами будут непримиримо противоположными.

преварительно, тезисно и в кратце , если позволите - мои комменты.

- - - Добавлено - - -

Империя - это "Страна рабов, страна господ. И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ".

оч. может быть так
для
1) нарцисса Лермонтова М.Ю. - и этот вариант вполне может иметь основания для существования, исходя из анализа его творчества и особенно - "Героя его времени"

и для проч. нарциссов - тоже
2) для раба ...и это бесспорная версия : раб и раб лукавый прежде всего - всегда недоволен, ленив и вороват.
3) для барина , возомнившего себя многовластным господином и сов. Высокоблагородием ( в казачьей традиции -сковородием ) -а по сути тоже раба властолюбия
4) для геволюционэра - а по сути раба падшего духа и бесноватого ( кстати, есть достаточна обоснованная версия , что стишок этот, строчку из которого Вы привели, Лермонтову М.Ю. не принадлежит, но умелая революционная подделка под стиль поэта.

отсюда первый уточняющий вопрос - Вы кто?

[piroma]

А разве образ Божий и образ Бога - это одно и тоже? Образ художественный художника - это что образ самого художника?

Вот потому и стоит в Писании, что люди - это лишь некийначаток Божьих творений - Иак1:18.

идет речь о -
сделаться причастником божеского естества /сообщником Божией природы -теофизис /

будучи человеком стать богом
что надо ?

великие и драгоценные обетования
какие ?

некоторые заявляют по глупости что стали теофизиками -но не знают что говорят и что утверждают

в чем у вас есть разница между образами ?
из писания вы видитие эту разницу ?


рожденное от духа есть дух - и растет
поскольку рождение от духа Божиего -то рожденный дух есть дух Божий тоже не мой но во мне должен быть рожден и расти

в этом суть начатка товрения ЕГО

некоторые как Папа Ватиканский канонизируют себя святыми -причастниками Бога и вдруг во грехах еще

ибо -некто обронил -все мы много согрешаем ?
Христос который открылся в человеке - вдруг согрешает в нем ?

если согрешает человек -то никакого Христа нет в нем и божественностью не пахнет -не достиг того что следует достигнуть

я просто непонимаю безумия здесь которое творится
елси кто то искал во Христе праведности и оказался грешником -то что Христос служитель греха ?

[Якто]

We Are The Champions [/URL][/SIZE]

Что троля хочет кушать?

[Яна 2013]

я признателен Вам за откровенность о своих мыслях, Яна

:

- - - Добавлено - - -

Ваша т.з так диаметрально противоположна моей ( и Солоневича) что - пошти уверен - выводы из наблюдаемого нами у нас с Вами будут непримиримо противоположными.

преварительно, тезисно и в кратце , если позволите - мои комменты.

- - - Добавлено - - -

оч. может быть так
для
1) нарцисса Лермонтова М.Ю. - и этот вариант вполне может иметь основания для существования, исходя из анализа его творчества и особенно - "Героя его времени"

и для проч. нарциссов - тоже
2) для раба ...и это бесспорная версия : раб и раб лукавый прежде всего - всегда недоволен, ленив и вороват.
3) для барина , возомнившего себя многовластным господином и сов. Высокоблагородием ( в казачьей традиции -сковородием ) -а по сути тоже раба властолюбия
4) для геволюционэра - а по сути раба падшего духа и бесноватого ( кстати, есть достаточна обоснованная версия , что стишок этот, строчку из которого Вы привели, Лермонтову М.Ю. не принадлежит, но умелая революционная подделка под стиль поэта.

отсюда первый уточняющий вопрос - Вы кто?

Знаете чё... Вот вы видимо пенсионер, где-то звучало у вас про военную прокуратуру.
Пенсия у вас хорошая и всякое такое, так?...

А вот когда ваш сын-дочь, или внук попадет в экономическое крепостное рабство, кредиты уже рабство, но ведь отрабатывать заставят долги, наступит это время... Уже всякие бары типа Михалкова сетуют, что на их полях работать некому... Ну вот у банков типа себе рабочих купят...) Когда задавят налогами, когда, не дай Бог, года два и больше, будет неурожай и цены вырастут...
Тогда и посмотрим, типа кому задавать вопрос "а вы кто?", нарциссы и сковородия...

...
Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.

[rehovot67]

вол забодавший челвека тоже

или это не заповедь -побить вола камнями ?

Прочитайте Декалог своему волу. Как он на вас посмотрит?

разве?

десять заповедей даны человеку а не богам
десять заповедей отражают две заповеди -как любить Бога - первые пять

вторые пять -как любить ближнего
за их нарушение нету милости в законе

Разве! Когда будете читать Декалог не в сильнодальном чтении, но в буквальном и будете трезвыми в суждении, то многое вам откроется...

Вообще сравнивать природы Бога и творения абсурдно...

Вот и не сравнивайте физические свойства природ Бога и творения, но в плане спасения человека необходимо, чтобы тот стал причастником Божественной природы:

4 Whereby are given unto us exceeding great and precious promises: that by these ye might be partakers of the divine nature (быть причастниками Божественной природы), having escaped the corruption that is in the world through lust.
(KJV-Str 2 Peter 1:4)

разве?

разве не по образу Своему создал Бог человека ?

Разве!
Разве после согрешения человек рождает не по своему образу?

3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(RST Бытие 5:3)

Образ Божий человек потерял в Эдеме...

[piroma]

[QTE=rehovot67;5065077]Прочитайте Декалог своему волу. Как он на вас посмотрит?

какое право имеете его побить камнями ?

за что ?

Разве!
Разве после согрешения человек рождает не по своему образу?

3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(RST Бытие 5:3)

Образ Божий человек потерял в Эдеме...[/QU

где написано ?

[rehovot67]

какое право имеете его побить камнями ?

за что ?

Не за что, а почему. Провокаторы пострадали заслуженно, а вола побили потому что, он может и дальше убивать людей, ибо они для него враги...

PS Хотя, пусть попробуют это сделать... Я представляю сколько им придётся бегать от него...

где написано ?

Ещё раз для слепого пиромы:

3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(RST Бытие 5:3)

После согрешения никто не мог передать своим потомкам образ Божий при его рождении...

[piroma]

3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(RST Бытие 5:3)[/SIZE]

После согрешения никто не мог передать своим потомкам образ Божий при его рождении...

Иакова 3:9
Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

[rehovot67]

Иакова 3:9
Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

Это начало, а настоящее:

10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(RST К Римлянам 3:10-12)

29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека праведным, а люди пустились во многие помыслы.
(RST Екклесиаст 7:29)

[habar]

идет речь о -
сделаться причастником божеского естества /сообщником Божией природы -теофизис /

будучи человеком стать богом
что надо ?

великие и драгоценные обетования
какие ?

некоторые заявляют по глупости что стали теофизиками -но не знают что говорят и что утверждают

в чем у вас есть разница между образами ?
из писания вы видитие эту разницу ?


рожденное от духа есть дух - и растет
поскольку рождение от духа Божиего -то рожденный дух есть дух Божий тоже не мой но во мне должен быть рожден и расти

в этом суть начатка товрения ЕГО

некоторые как Папа Ватиканский канонизируют себя святыми -причастниками Бога и вдруг во грехах еще

ибо -некто обронил -все мы много согрешаем ?
Христос который открылся в человеке - вдруг согрешает в нем ?

если согрешает человек -то никакого Христа нет в нем и божественностью не пахнет -не достиг того что следует достигнуть

я просто непонимаю безумия здесь которое творится
елси кто то искал во Христе праведности и оказался грешником -то что Христос служитель греха ?

Обожение - очень опасное понятие, котрое может привести и приводит к дьяволизму из-за полной религиозной безрамотности. А безграмотность эта - из-за непризнания держателями Библии Корана, а держателями Корана - Библии.

Рождённый от духа - что это такое? Ведь и Адам его первым началом был рождён от вдухновения Божьего.

А разве дух Божий и Сам Бог - это одно и тоже?

Вот потому и стоит - что нынешние люди - это лишь некий начаток Божьих творений - Иак1:18.

[Виталич]

...Вы кто?З

наете чё... Вот вы видимо пенсионер, где-то звучало у вас про военную прокуратуру.
Пенсия у вас хорошая и всякое такое, так?...

А вот когда ваш сын-дочь, или внук попадет в экономическое крепостное рабство, кредиты уже рабство, но ведь отрабатывать заставят долги, наступит это время... Уже всякие бары типа Михалкова сетуют, что на их полях работать некому... Ну вот у банков типа себе рабочих купят...) Когда задавят налогами, когда, не дай Бог, года два и больше, будет неурожай и цены вырастут...
Тогда и посмотрим, типа кому задавать вопрос "а вы кто?", нарциссы и сковородия...

...
Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.

несколькго размыто, достомудрая Яня .

но всё же некоторое представление о Ваших симпатиях из этого письма получить можно.

Ps - пенсия мне пока не грозит : нонешняя власть щитает меня ещё достаочно молодым для пенсиона, к кредитам я насторен яросто нигилистически и предпочтаю зарабатывать сам и инвестировать .

[piroma]

Это начало, а настоящее:

10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(RST К Римлянам 3:10-12)

29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека праведным, а люди пустились во многие помыслы.
(RST Екклесиаст 7:29)

а вы оказывается выбираете что вам нравится

я привел настоящее -Иаков говорил о прошедшем ?

- - - Добавлено - - -

Обожение - очень опасное понятие, котрое может привести и приводит к дьяволизму из-за полной религиозной безрамотности. А безграмотность эта - из-за непризнания держателями Библии Корана, а держателями Корана - Библии.

Рождённый от духа - что это такое? Ведь и Адам его первым началом был рождён от вдухновения Божьего.

А разве дух Божий и Сам Бог - это одно и тоже?

Вот потому и стоит - что нынешние люди - это лишь некий начаток Божьих творений - Иак1:18.

Отец духов есть

много чего есть в библии -надо видеть все -для этого надо читать все писание и рассуждать над всем писанием а не на одном месте

К Римлянам 8:23
и не только она , но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.

не нынешние люди а те кто во Христе -начаток творения с начатком Его духа

обожение меня не интересует -меня интересует обожествление
точнее -
меня интересует -сделаться причастником божеского естества

можно перевести -сделаться сообщником божества -обожествиться так сказать

потому я начал немного рассуждать о естествах -три есть в библии -челвеческое животных и божеское

если непонятно что есть божеское естество -то что можно понять тогда?

потому надо дать опредление найдя в писании основание для определения

божество небесное

потому мне приходит место на ум -

1-е Коринфянам 15:49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

точнее опять - перевод -

носили образ тех или того кто на земле , будем носить образ тех или того кто на небе

[rehovot67]

а вы оказывается выбираете что вам нравится

я привел настоящее -Иаков говорил о прошедшем ?

Вам ещё напомнить, что никто с образом Божьим не рождается?

7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
(RST Псалтирь 50:7)

2 Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога.
3 Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.
(RST Псалтирь 13:2,3)

23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(RST К Римлянам 3:23)

Больше повторять очевидное не буду...

Праведниками не рождаются...

[piroma]

Вам ещё напомнить, что никто с образом Божьим не рождается?

7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
(RST Псалтирь 50:7)

2 Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога.
3 Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.
(RST Псалтирь 13:2,3)

23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(RST К Римлянам 3:23)

Больше повторять очевидное не буду...

Праведниками не рождаются...

есть исключение

rinthians 7:14 For the unbelieving husband is made holy ...

... освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.

------------
но не об этом речь

-------------------------------------------
Иаков сказал -все человеки по подобию сотворены Божиему

Адам подобие Бога

он свое подобие подобное Богу передал детям -дети его тоже подобны Богу через подобие Адама

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

зачем сказано дополнительно -

К Колоссянам 2:9
ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, /Он Сам -образ Бога невидимого /