Как преп. Паисий Святогорец от рака лечил

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #31
    Сообщение от Яна 2013

    Если люди плохие благодаря своей вере, то значит вера делает их такими, дефективная она...

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #32
      Исключения только подтверждают правило...

      К тому же речь в видео не о греках - афонитах вроде...)

      К вашему сведению, единственные, массово не прогнувшиеся под Гитлера, не дававшие ему клятву, не служившие в его армии - СИ ("Свид. Иеговы")
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • Денис Нагомиров
        Ветеран

        • 01 February 2013
        • 9120

        #33
        Сообщение от Яна 2013
        Как рождаются житийные фейки

        Престарелый грек рассказывает в интервью как они с героем темы в 40-х годах отражали атаки немцев.

        С немцами тот воевал, а не типа сидел дома с мамой и папой до призыва в 1945 (1948), как на наших сайтах пишут...

        Теперь, с 2018, года Паисий - антифашист и герой Сопротивления (не важно кем на самом деле он был).... ))))


        Ο Άγιος Παΐσιος στρατιώτης στο μέτωπο του 40: Τι αποκαλύπτει συστρατιώτης του (βίντεο). 28 Οκτωβρίου 2018 | ΝΕΑ ΠΙΕΡΙΑΣ

        Όπως δήλωσε σε συνέντευξη του ο Βασίλειος Μπαλάσκας επρόκειτο να προωθήσουν στο μέτωπο δύο από τα τέσσερα πυροβόλα που είχαν (τα άλλα δύο θα τα κρατούσαν τα μετόπισθεν) για να αποκρούσουν τους Γερμανούς.
        Перевел я статью по Вашей ссылке автоматическим переводчиком яндекса, там ничего не говорится о старце Паисии в контексте Германии. А вот что например говорится, привожу автоматический яндекс-перевод:

        Он рассказал о том, как усердие и любовь старейшины Св. Паисия были велики для его родины, и рассказал, как его уволили из армии в 1950 году.
        Он уже заставил многих своих товарищей поверить в Бога и сражаться за Родину с еще большей силой.
        Про Германию там ни слова, там речь о гражданской войне в Греции. Любой может перейти по Вашей ссылки, включить автоматический переводчик и сам убедиться.

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #34
          Сообщение от Денис Нагомиров
          Перевел я статью по Вашей ссылке автоматическим переводчиком яндекса, там ничего не говорится о старце Паисии в контексте Германии. А вот что например говорится, привожу автоматический яндекс-перевод:



          Про Германию там ни слова, там речь о гражданской войне в Греции. Любой может перейти по Вашей ссылки, включить автоматический переводчик и сам убедиться.

          Ну хватит шлангом прикидываться )

          Γερμανούς. = Немцы.

          Потрясающие откровения о служении святого старца Паисия в армии в 1940-х годах, но в основном о пророчествах, которые он сделал, предсказаниях, воле и особом рвении, которое он испытывает к Родине, которую сделал король Баласкас, сражавшийся как ссора на его стороне ,

          Г-н Баласкас рассказывает, как он встретил радиостанцию ​​в армии Святого Павла и как он понимал способности этого человека с раннего возраста.
          Первое, что он сделал, и его интерес к своему товарищу-солдату и всем остальным солдатам состоял в том, чтобы предсказать потерю солдатского стрелка.

          Как указывалось в интервью, Василий Баласкас собирался выдвинуть два из четырех имеющихся у них орудий (два других будут держать их в спине), чтобы отразить немцев.

          И т.д.

          Вот представьте себе, человек служит в диверсионном, разведывательном подразделении, которое уничтожает повстанцев...

          Как будущий старец Паисий в разведке служил | Православие и мир

          Эта рота была освобождена от строевой подготовки, изучения устава и тому подобного. Ее задачей был поиск и уничтожение отрядов ополченцев в горах Центральной и Западной Греции. О том, как героически рота-невидимка выполняла боевую задачу, преподобный старец вспоминал позже, когда, будучи монахом, он стал невидимым для посторонних глаз героем Христовым. Через сорок лет преподобный Паисий напишет: «Помпезность и трезвон не помогают добиться даже мирской цели. На войне я служил в отдельной разведроте, и мы все время скрывались: то за горками, то под горками. На параде строевым шагом за всю войну я не прошел ни разу».
          Разведроту, где служил старец, прозвали «буйной», поскольку ее офицеры, а также многие из солдат были смельчаками «с сумасшедшей жилкой». Они воевали мужественно, не беря в расчет опасности и злоключения. Такая же «сумасшедшая жилка» была и у Арсения, который всегда был готов совершить жертву ради Бога и ближнего.


          Вас в разведовательную роту возьмут? В ОМОН? Уничтожить каких-нибудь боевиков? Не?


          Даже дурачок знает, что туда деревенских и всяких прочих мальчиков от мамы с папой да от сохи, не державших в руках оружия, не берут..

          В эти подразделения, по сегодняшнему, в спецназ, берут подготовленных мужчин... И очень своеобразно подготовленных...
          Там в тексте и говорится, что это воинское формирование не занималось подготовкой кадров, а решало боевые задачи на местах...
          По сути выполняло карательные операции.

          И грек Арсений в них участвовал...

          Почему он ушел в монастырь?

          Видимо у него были весомые причины...
          Может скрылся, может каялся... Может то и другое вместе...

          Все когда-нибудь станет явным.


          А вы пока ему кланяйтесь, кланяйтесь...)
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #35
            Сообщение от Денис Нагомиров
            ....обращение митрополита Сергия (Страгородского), которое заканчивается: "Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины. Господь нам дарует победу".
            Сталин приказал - тот и обратился...
            К 1943 г стало видно, насколько действенна пропаганда гитлеровская на оккупированных территориях через церковников.
            Читать "Нацистская оккупация и коллаборационизм в России, 1941—1944" - Ковалев Борис Николаевич - Страница 1 - ЛитМир

            А СИ, ни разу не христиане, они считают Христа воплощением Архангела Михаила...
            Все равно они оказались принципиальными в отношении своей веры...

            А лже- чудесам - грош цена...

            С грека Паисия на лютеран не перескакиваем, ибо среди афонитов таковых антифашистов похоже не было вовсе...
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #36
              Сообщение от Яна 2013

              К вашему сведению, единственные, массово не прогнувшиеся под Гитлера, не дававшие ему клятву, не служившие в его армии - СИ ("Свид. Иеговы")
              Так массово, ни православные, ни римо-католики не прогибались. Есть даже обращение митрополита Сергия (Страгородского), которое заканчивается: "Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины. Господь нам дарует победу".

              А СИ, ни разу не христиане, они считают Христа воплощением Архангела Михаила. Потом они утверждают, что чудеса закончились, тогда как у христиан чудеса есть. И как писал один участник: "Когда свидетелям Иеговы рассказываешь о чудесах, у них для этого есть стандартный вопрос - А вы уверены, что это от Бога?"

              Были и у протестантов, кто открыто осуждал политику нацистского режима, например лютеранские пасторы Дитрих Бонхёффер и Мартин Нимёллер. Карл Барт в 1933 году выступил как вдохновитель христианского сопротивления гитлеровскому режиму (в это время Барт преподавал в Германии), основал и вдохновлял т. н. Исповедническую церковь, являлся основным автором Барменской декларации. Кстати Исповедническая церковь - христианское движение Сопротивления в нацистской Германии.

              По поводу Вашего заявления, что речь на видео не об афонитах, так я Вам и пишу, что от этого не становится плохой вера. Ведь Я Вам видео прикрепил, посмотрите на какие Ваши слова. Для меня и афониты той поры, не являются плохими, хотя фашизм нисколько не оправдываю.

              - - - Добавлено - - -

              А-а, да, нашел, первый раз я невнимательный был, потому что бегло просмотрел, а сейчас повнимательнее, да, там есть информация, яндекс-переводчик переводит: "Как указывалось в интервью, Василий Баласкас собирался выдвинуть два из четырех имеющихся у них орудий (два других будут держать их в спине), чтобы отразить немцев".

              Ну по крайней мере против немцев, а не за. Во вторых, яндекс-перевод очень плохо переводит с греческого и не совсем ясно о чем там говорится:

              Г-н Баласкас рассказывает, как он встретил радиостанцию ​​в армии Святого Павла и как он понимал способности этого человека с раннего возраста.
              Первое, что он сделал, и его интерес к своему товарищу-солдату и всем остальным солдатам состоял в том, чтобы предсказать потерю солдатского стрелка.


              Как указывалось в интервью, Василий Баласкас собирался выдвинуть два из четырех имеющихся у них орудий (два других будут держать их в спине), чтобы отразить немцев.
              Я вот из этого автоматического перевода практически ничего не понял, разве что: "чтобы отразить немцев". ​А где там старец Паисий, непонятно и в каком он контексте упоминается, если все же упоминается в этом фрагменте, тоже непонятно.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Яна 2013

              А вы пока ему кланяйтесь, кланяйтесь...)
              Я смотрю в сторону лютеранской церкви.
              Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 22 February 2019, 07:54 AM.

              Комментарий

              • Денис Нагомиров
                Ветеран

                • 01 February 2013
                • 9120

                #37
                Сообщение от Яна 2013
                А лже- чудесам - грош цена...
                Так суть в том, что у СИ их вообще нет, нет у них чудес.

                Не нужно прикрываться страхом лже-чудес, если чудес вообще там нет. То есть все эти слова про лже-чудеса, это оправдание при отсутствии у них чудес как таковых.



                Яна, Вы очень часто любите упоминать про лже-чудеса, но ведь это вовсе не значит отсутствие истинных чудес, которые являются ответом Бога. А если СИ заявляют, что чудеса закончились, вывод тут логический один - Бог им не отвечает, это если отбросить лже-чудеса. Ведь если отбросить лже-чудеса, должны быть и настоящие, а СИ заявляют, что они закончились, тогда как у христиан они не заканчивались. Отсюда еще один вывод, СИ неправильно верят во Христа, отрицая Его Божественную Природу.

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #38
                  Сообщение от Денис Нагомиров
                  Яна, Вы очень часто любите упоминать про лже-чудеса, но ведь это вовсе не значит отсутствие истинных чудес, которые являются ответом Бога. А если СИ заявляют, что чудеса закончились, вывод тут логический один - Бог им не отвечает, это если отбросить лже-чудеса. Ведь если отбросить лже-чудеса, должны быть и настоящие, а СИ заявляют, что они закончились, тогда как у христиан они не заканчивались. Отсюда еще один вывод, СИ неправильно верят во Христа, отрицая Его Божественную Природу.
                  Дьявол старается прельстить даже избранных, что уж говорить о простых людях...
                  Люди очень доверчивы, не могут различать явлений и попадают впросак.

                  Поэтому не надо поклоняться людям, да хоть какой Святейший Варфоломей его канонизировал, вот бесы радуются если заместо Бога люди поклоняются какому-то агенту абвера или бойцу греческого спецназа...
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Денис Нагомиров
                    Ветеран

                    • 01 February 2013
                    • 9120

                    #39
                    Сообщение от Яна 2013

                    Γερμανούς. = Немцы.
                    Арсений (в монашестве Паисий), был призван в армию в 45 году, возможно что еще в этом году, немцы были на территории Греции. В той-же википедии, в статье: "Оккупация Греции странами «оси»", сообщается: Тем не менее, немецкие гарнизоны оставались на Крите и других островах Эгейского моря, пока после окончания Второй Мировой войны в Европе они не сдали эти острова в мае-июне 1945 года.

                    Так что никакого фейка.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Яна 2013
                    Вот представьте себе, человек служит в диверсионном, разведывательном подразделении, которое уничтожает повстанцев...
                    Он был радистом и никого не убивал.

                    Но надо сказать и о том, что воинская специальность радиста освободила его от необходимости прямого вооруженного участия в боевых действиях. Таким образом Божественной Благодатью он был сохранен от того, чтобы убивать людей.
                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Яна 2013

                    Поэтому не надо поклоняться людям
                    Православные не путают поклонение Богу с почитанием святых. Но речь была о чудесах, которые отсутствуют у СИ, тогда как у христиан есть чудеса. Помню видео смотрел, где лютеранка свидетельствовала об исцелении. Ладно, мы так долго можем спорить).

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #40
                      Поклоняйтесь, почитайте, обращайтесь с молитвами.... Дело Ваше...)

                      Смотрю, вы про военные всякие дела очень даже все хорошо знаете...
                      Наверное сами радист....

                      Нут-ка, разъясните, что делает в разведывательном (в тылу врага), диверсионном, карательном подразделении радист (человек со специальной подготовкой) каковы его обязанности и каков его вклад в выполнение боевой задачи (уничтожение повстанцев)...

                      Гитлер лично никого не убивал, а вот почему-то военный преступник....
                      Последний раз редактировалось Яна 2013; 22 February 2019, 09:09 AM. Причина: Уточнение
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • олег колыванов
                        Ветеран

                        • 29 January 2017
                        • 3681

                        #41
                        Сообщение от sam1
                        Святому Паисию Святогорцу можно и нужно молиться о больных раком старец сам пережил болезнь и помощь его действенна.

                        Старец рассказывал: «Однажды я перекрестил больную раком женщину мощами преподобного Арсения Каппадокийского. Через несколько дней я получил от нее письмо, в котором она благодарила меня за исцеление и просила написать, как зовут Святого, мощами которого я ее благословил».
                        Да уж и сего еще считают святым, о Боге ноль внимания вся слава мертвецам и костям мертвым воистину ничем сей от язычников не отличается.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63473

                          #42
                          Это тот случай, когда я не заступаюсь ща такое "православие", так как нахожу его извращением не только Православия, но и Христианства в целом. Потому что исцеляет только Бог. Святые не к себе приводить должны, а ко Христу. А это тот соучай, когда у инославных есть все основания подозревать в таких явлениях пропаганду язычества и идолопоклонства. Я себя обычно дистанционирую от таких перегибов в современных церквях ПЦ. При этом я пртзнаю, что по вере в какого-то человека, что он наделён Божьей Силой (даже если это и не так) могут совершаться явления, которые многие классифицируют как "чудеса". И такое бывает даже вне Христианства. Личная вера - это особая область в человеке, которая может совершать "чудеса" от чего угодно. Не исключаю, что Самим Творцом заложена в природу человека способность к самоисцелениям при содействии веры самовнушающей. В каком-то смысле такие исцеления можно также причистять Творцу, ведь это Он наделил человека способносиями к самовосстановлению организма. Просто человечество плохо познало еще самих себя в этом вопросе. А знающие эти особенности иной раз манипулируют людьми, выдавая себя за великих и приписывая себе способности исцелять людей. Это сложная большая тема, где есть много нюансов. Но если кратко, то я бы не рекомендовал увлекаться никакими "чудотворцами". Чаще всего это обман (приписывание чудотворческих способностей лже-целителям, тогда как там имеет место обычное самоисцеляющее самовнушение).
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • олег колыванов
                            Ветеран

                            • 29 January 2017
                            • 3681

                            #43
                            Сообщение от Певчий
                            Это тот случай, когда я не заступаюсь ща такое "православие", так как нахожу его извращением не только Православия, но и Христианства в целом. Потому что исцеляет только Бог. Святые не к себе приводить должны, а ко Христу. А это тот соучай, когда у инославных есть все основания подозревать в таких явлениях пропаганду язычества и идолопоклонства. Я себя обычно дистанционирую от таких перегибов в современных церквях ПЦ. При этом я пртзнаю, что по вере в какого-то человека, что он наделён Божьей Силой (даже если это и не так) могут совершаться явления, которые многие классифицируют как "чудеса". И такое бывает даже вне Христианства. Личная вера - это особая область в человеке, которая может совершать "чудеса" от чего угодно. Не исключаю, что Самим Творцом заложена в природу человека способность к самоисцелениям при содействии веры самовнушающей. В каком-то смысле такие исцеления можно также причистять Творцу, ведь это Он наделил человека способносиями к самовосстановлению организма. Просто человечество плохо познало еще самих себя в этом вопросе. А знающие эти особенности иной раз манипулируют людьми, выдавая себя за великих и приписывая себе способности исцелять людей. Это сложная большая тема, где есть много нюансов. Но если кратко, то я бы не рекомендовал увлекаться никакими "чудотворцами". Чаще всего это обман (приписывание чудотворческих способностей лже-целителям, тогда как там имеет место обычное самоисцеляющее самовнушение).
                            Все верно там где человек возвеличивает себя или какие то лжесвященные вещи или мертвые тела и призывает не величать Бога а какого то там якобы святого там яснее ясного видно что нет в такой вере ничего христианского, а это просто продолжение язычества с его поклонением предкам мертвым и всему вещественному и тварному, жалко таковых отрекшихся от Бога.

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 23121

                              #44
                              Сообщение от Яна 2013

                              Мечтал о восстановлении Греции в пределах Византии.

                              Причем руками русских солдат.
                              Пророчествовал о захвате Стамбула (возврате Константинополя грекам) и физическом уничтожении турок. Все это руками русских.

                              единогласно постановил причислить к лику святых схимонаха Паисия Агиорита




                              О чуши (лжепророчествах) Паисия Святогорца

                              Видения, пророчества и духовные фейки | Православие и мир

                              Там пророчества Паисия названы фейками...

                              Но их вся Греция знает, и РФ... )
                              В вашей же собственной ссылке, чёрным по белому написано, что пророчества, приписываемые Паисию - утка.
                              Он никогда и ничего такого не говорил.

                              Зачем плодите фейки? Зная, что это фейки.

                              Комментарий

                              • Григорий Р
                                Ветеран

                                • 29 December 2016
                                • 23121

                                #45
                                Сообщение от Певчий
                                обычное самоисцеляющее самовнушение
                                Ещё ни один человек на земле не исцелился самоисцеляющим самовнушением. И тем более, не добавил себе ума, ни не грош, самовнушением.
                                И вообще никакого САМО- не существует.
                                Допускать самоисцеляющее самовнушение без Божьей Силы это безбожие и воинственный атеизм.

                                Комментарий

                                Обработка...