Как преп. Паисий Святогорец от рака лечил

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #31
    Сообщение от Яна 2013

    Если люди плохие благодаря своей вере, то значит вера делает их такими, дефективная она...

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #32
      Исключения только подтверждают правило...

      К тому же речь в видео не о греках - афонитах вроде...)

      К вашему сведению, единственные, массово не прогнувшиеся под Гитлера, не дававшие ему клятву, не служившие в его армии - СИ ("Свид. Иеговы")
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • Денис Нагомиров
        Ветеран

        • 01 February 2013
        • 9120

        #33
        Сообщение от Яна 2013
        Как рождаются житийные фейки

        Престарелый грек рассказывает в интервью как они с героем темы в 40-х годах отражали атаки немцев.

        С немцами тот воевал, а не типа сидел дома с мамой и папой до призыва в 1945 (1948), как на наших сайтах пишут...

        Теперь, с 2018, года Паисий - антифашист и герой Сопротивления (не важно кем на самом деле он был).... ))))


        Ο Άγιος Παΐσιος στρατιώτης στο μέτωπο του 40: Τι αποκαλύπτει συστρατιώτης του (βίντεο). 28 Οκτωβρίου 2018 | ΝΕΑ ΠΙΕΡΙΑΣ

        Όπως δήλωσε σε συνέντευξη του ο Βασίλειος Μπαλάσκας επρόκειτο να προωθήσουν στο μέτωπο δύο από τα τέσσερα πυροβόλα που είχαν (τα άλλα δύο θα τα κρατούσαν τα μετόπισθεν) για να αποκρούσουν τους Γερμανούς.
        Перевел я статью по Вашей ссылке автоматическим переводчиком яндекса, там ничего не говорится о старце Паисии в контексте Германии. А вот что например говорится, привожу автоматический яндекс-перевод:

        Он рассказал о том, как усердие и любовь старейшины Св. Паисия были велики для его родины, и рассказал, как его уволили из армии в 1950 году.
        Он уже заставил многих своих товарищей поверить в Бога и сражаться за Родину с еще большей силой.
        Про Германию там ни слова, там речь о гражданской войне в Греции. Любой может перейти по Вашей ссылки, включить автоматический переводчик и сам убедиться.

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #34
          Сообщение от Денис Нагомиров
          Перевел я статью по Вашей ссылке автоматическим переводчиком яндекса, там ничего не говорится о старце Паисии в контексте Германии. А вот что например говорится, привожу автоматический яндекс-перевод:



          Про Германию там ни слова, там речь о гражданской войне в Греции. Любой может перейти по Вашей ссылки, включить автоматический переводчик и сам убедиться.

          Ну хватит шлангом прикидываться )

          Γερμανούς. = Немцы.

          Потрясающие откровения о служении святого старца Паисия в армии в 1940-х годах, но в основном о пророчествах, которые он сделал, предсказаниях, воле и особом рвении, которое он испытывает к Родине, которую сделал король Баласкас, сражавшийся как ссора на его стороне ,

          Г-н Баласкас рассказывает, как он встретил радиостанцию ​​в армии Святого Павла и как он понимал способности этого человека с раннего возраста.
          Первое, что он сделал, и его интерес к своему товарищу-солдату и всем остальным солдатам состоял в том, чтобы предсказать потерю солдатского стрелка.

          Как указывалось в интервью, Василий Баласкас собирался выдвинуть два из четырех имеющихся у них орудий (два других будут держать их в спине), чтобы отразить немцев.

          И т.д.

          Вот представьте себе, человек служит в диверсионном, разведывательном подразделении, которое уничтожает повстанцев...

          Как будущий старец Паисий в разведке служил | Православие и мир

          Эта рота была освобождена от строевой подготовки, изучения устава и тому подобного. Ее задачей был поиск и уничтожение отрядов ополченцев в горах Центральной и Западной Греции. О том, как героически рота-невидимка выполняла боевую задачу, преподобный старец вспоминал позже, когда, будучи монахом, он стал невидимым для посторонних глаз героем Христовым. Через сорок лет преподобный Паисий напишет: «Помпезность и трезвон не помогают добиться даже мирской цели. На войне я служил в отдельной разведроте, и мы все время скрывались: то за горками, то под горками. На параде строевым шагом за всю войну я не прошел ни разу».
          Разведроту, где служил старец, прозвали «буйной», поскольку ее офицеры, а также многие из солдат были смельчаками «с сумасшедшей жилкой». Они воевали мужественно, не беря в расчет опасности и злоключения. Такая же «сумасшедшая жилка» была и у Арсения, который всегда был готов совершить жертву ради Бога и ближнего.


          Вас в разведовательную роту возьмут? В ОМОН? Уничтожить каких-нибудь боевиков? Не?


          Даже дурачок знает, что туда деревенских и всяких прочих мальчиков от мамы с папой да от сохи, не державших в руках оружия, не берут..

          В эти подразделения, по сегодняшнему, в спецназ, берут подготовленных мужчин... И очень своеобразно подготовленных...
          Там в тексте и говорится, что это воинское формирование не занималось подготовкой кадров, а решало боевые задачи на местах...
          По сути выполняло карательные операции.

          И грек Арсений в них участвовал...

          Почему он ушел в монастырь?

          Видимо у него были весомые причины...
          Может скрылся, может каялся... Может то и другое вместе...

          Все когда-нибудь станет явным.


          А вы пока ему кланяйтесь, кланяйтесь...)
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #35
            Сообщение от Денис Нагомиров
            ....обращение митрополита Сергия (Страгородского), которое заканчивается: "Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины. Господь нам дарует победу".
            Сталин приказал - тот и обратился...
            К 1943 г стало видно, насколько действенна пропаганда гитлеровская на оккупированных территориях через церковников.
            Читать "Нацистская оккупация и коллаборационизм в России, 1941—1944" - Ковалев Борис Николаевич - Страница 1 - ЛитМир

            А СИ, ни разу не христиане, они считают Христа воплощением Архангела Михаила...
            Все равно они оказались принципиальными в отношении своей веры...

            А лже- чудесам - грош цена...

            С грека Паисия на лютеран не перескакиваем, ибо среди афонитов таковых антифашистов похоже не было вовсе...
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #36
              Сообщение от Яна 2013

              К вашему сведению, единственные, массово не прогнувшиеся под Гитлера, не дававшие ему клятву, не служившие в его армии - СИ ("Свид. Иеговы")
              Так массово, ни православные, ни римо-католики не прогибались. Есть даже обращение митрополита Сергия (Страгородского), которое заканчивается: "Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины. Господь нам дарует победу".

              А СИ, ни разу не христиане, они считают Христа воплощением Архангела Михаила. Потом они утверждают, что чудеса закончились, тогда как у христиан чудеса есть. И как писал один участник: "Когда свидетелям Иеговы рассказываешь о чудесах, у них для этого есть стандартный вопрос - А вы уверены, что это от Бога?"

              Были и у протестантов, кто открыто осуждал политику нацистского режима, например лютеранские пасторы Дитрих Бонхёффер и Мартин Нимёллер. Карл Барт в 1933 году выступил как вдохновитель христианского сопротивления гитлеровскому режиму (в это время Барт преподавал в Германии), основал и вдохновлял т. н. Исповедническую церковь, являлся основным автором Барменской декларации. Кстати Исповедническая церковь - христианское движение Сопротивления в нацистской Германии.

              По поводу Вашего заявления, что речь на видео не об афонитах, так я Вам и пишу, что от этого не становится плохой вера. Ведь Я Вам видео прикрепил, посмотрите на какие Ваши слова. Для меня и афониты той поры, не являются плохими, хотя фашизм нисколько не оправдываю.

              - - - Добавлено - - -

              А-а, да, нашел, первый раз я невнимательный был, потому что бегло просмотрел, а сейчас повнимательнее, да, там есть информация, яндекс-переводчик переводит: "Как указывалось в интервью, Василий Баласкас собирался выдвинуть два из четырех имеющихся у них орудий (два других будут держать их в спине), чтобы отразить немцев".

              Ну по крайней мере против немцев, а не за. Во вторых, яндекс-перевод очень плохо переводит с греческого и не совсем ясно о чем там говорится:

              Г-н Баласкас рассказывает, как он встретил радиостанцию ​​в армии Святого Павла и как он понимал способности этого человека с раннего возраста.
              Первое, что он сделал, и его интерес к своему товарищу-солдату и всем остальным солдатам состоял в том, чтобы предсказать потерю солдатского стрелка.


              Как указывалось в интервью, Василий Баласкас собирался выдвинуть два из четырех имеющихся у них орудий (два других будут держать их в спине), чтобы отразить немцев.
              Я вот из этого автоматического перевода практически ничего не понял, разве что: "чтобы отразить немцев". ​А где там старец Паисий, непонятно и в каком он контексте упоминается, если все же упоминается в этом фрагменте, тоже непонятно.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Яна 2013

              А вы пока ему кланяйтесь, кланяйтесь...)
              Я смотрю в сторону лютеранской церкви.
              Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 22 February 2019, 07:54 AM.

              Комментарий

              • Денис Нагомиров
                Ветеран

                • 01 February 2013
                • 9120

                #37
                Сообщение от Яна 2013
                А лже- чудесам - грош цена...
                Так суть в том, что у СИ их вообще нет, нет у них чудес.

                Не нужно прикрываться страхом лже-чудес, если чудес вообще там нет. То есть все эти слова про лже-чудеса, это оправдание при отсутствии у них чудес как таковых.



                Яна, Вы очень часто любите упоминать про лже-чудеса, но ведь это вовсе не значит отсутствие истинных чудес, которые являются ответом Бога. А если СИ заявляют, что чудеса закончились, вывод тут логический один - Бог им не отвечает, это если отбросить лже-чудеса. Ведь если отбросить лже-чудеса, должны быть и настоящие, а СИ заявляют, что они закончились, тогда как у христиан они не заканчивались. Отсюда еще один вывод, СИ неправильно верят во Христа, отрицая Его Божественную Природу.

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #38
                  Сообщение от Денис Нагомиров
                  Яна, Вы очень часто любите упоминать про лже-чудеса, но ведь это вовсе не значит отсутствие истинных чудес, которые являются ответом Бога. А если СИ заявляют, что чудеса закончились, вывод тут логический один - Бог им не отвечает, это если отбросить лже-чудеса. Ведь если отбросить лже-чудеса, должны быть и настоящие, а СИ заявляют, что они закончились, тогда как у христиан они не заканчивались. Отсюда еще один вывод, СИ неправильно верят во Христа, отрицая Его Божественную Природу.
                  Дьявол старается прельстить даже избранных, что уж говорить о простых людях...
                  Люди очень доверчивы, не могут различать явлений и попадают впросак.

                  Поэтому не надо поклоняться людям, да хоть какой Святейший Варфоломей его канонизировал, вот бесы радуются если заместо Бога люди поклоняются какому-то агенту абвера или бойцу греческого спецназа...
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Денис Нагомиров
                    Ветеран

                    • 01 February 2013
                    • 9120

                    #39
                    Сообщение от Яна 2013

                    Γερμανούς. = Немцы.
                    Арсений (в монашестве Паисий), был призван в армию в 45 году, возможно что еще в этом году, немцы были на территории Греции. В той-же википедии, в статье: "Оккупация Греции странами «оси»", сообщается: Тем не менее, немецкие гарнизоны оставались на Крите и других островах Эгейского моря, пока после окончания Второй Мировой войны в Европе они не сдали эти острова в мае-июне 1945 года.

                    Так что никакого фейка.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Яна 2013
                    Вот представьте себе, человек служит в диверсионном, разведывательном подразделении, которое уничтожает повстанцев...
                    Он был радистом и никого не убивал.

                    Но надо сказать и о том, что воинская специальность радиста освободила его от необходимости прямого вооруженного участия в боевых действиях. Таким образом Божественной Благодатью он был сохранен от того, чтобы убивать людей.
                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Яна 2013

                    Поэтому не надо поклоняться людям
                    Православные не путают поклонение Богу с почитанием святых. Но речь была о чудесах, которые отсутствуют у СИ, тогда как у христиан есть чудеса. Помню видео смотрел, где лютеранка свидетельствовала об исцелении. Ладно, мы так долго можем спорить).

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #40
                      Поклоняйтесь, почитайте, обращайтесь с молитвами.... Дело Ваше...)

                      Смотрю, вы про военные всякие дела очень даже все хорошо знаете...
                      Наверное сами радист....

                      Нут-ка, разъясните, что делает в разведывательном (в тылу врага), диверсионном, карательном подразделении радист (человек со специальной подготовкой) каковы его обязанности и каков его вклад в выполнение боевой задачи (уничтожение повстанцев)...

                      Гитлер лично никого не убивал, а вот почему-то военный преступник....
                      Последний раз редактировалось Яна 2013; 22 February 2019, 09:09 AM. Причина: Уточнение
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • олег колыванов
                        Ветеран

                        • 29 January 2017
                        • 3681

                        #41
                        Сообщение от sam1
                        Святому Паисию Святогорцу можно и нужно молиться о больных раком старец сам пережил болезнь и помощь его действенна.

                        Старец рассказывал: «Однажды я перекрестил больную раком женщину мощами преподобного Арсения Каппадокийского. Через несколько дней я получил от нее письмо, в котором она благодарила меня за исцеление и просила написать, как зовут Святого, мощами которого я ее благословил».
                        Да уж и сего еще считают святым, о Боге ноль внимания вся слава мертвецам и костям мертвым воистину ничем сей от язычников не отличается.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62400

                          #42
                          Это тот случай, когда я не заступаюсь ща такое "православие", так как нахожу его извращением не только Православия, но и Христианства в целом. Потому что исцеляет только Бог. Святые не к себе приводить должны, а ко Христу. А это тот соучай, когда у инославных есть все основания подозревать в таких явлениях пропаганду язычества и идолопоклонства. Я себя обычно дистанционирую от таких перегибов в современных церквях ПЦ. При этом я пртзнаю, что по вере в какого-то человека, что он наделён Божьей Силой (даже если это и не так) могут совершаться явления, которые многие классифицируют как "чудеса". И такое бывает даже вне Христианства. Личная вера - это особая область в человеке, которая может совершать "чудеса" от чего угодно. Не исключаю, что Самим Творцом заложена в природу человека способность к самоисцелениям при содействии веры самовнушающей. В каком-то смысле такие исцеления можно также причистять Творцу, ведь это Он наделил человека способносиями к самовосстановлению организма. Просто человечество плохо познало еще самих себя в этом вопросе. А знающие эти особенности иной раз манипулируют людьми, выдавая себя за великих и приписывая себе способности исцелять людей. Это сложная большая тема, где есть много нюансов. Но если кратко, то я бы не рекомендовал увлекаться никакими "чудотворцами". Чаще всего это обман (приписывание чудотворческих способностей лже-целителям, тогда как там имеет место обычное самоисцеляющее самовнушение).
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • олег колыванов
                            Ветеран

                            • 29 January 2017
                            • 3681

                            #43
                            Сообщение от Певчий
                            Это тот случай, когда я не заступаюсь ща такое "православие", так как нахожу его извращением не только Православия, но и Христианства в целом. Потому что исцеляет только Бог. Святые не к себе приводить должны, а ко Христу. А это тот соучай, когда у инославных есть все основания подозревать в таких явлениях пропаганду язычества и идолопоклонства. Я себя обычно дистанционирую от таких перегибов в современных церквях ПЦ. При этом я пртзнаю, что по вере в какого-то человека, что он наделён Божьей Силой (даже если это и не так) могут совершаться явления, которые многие классифицируют как "чудеса". И такое бывает даже вне Христианства. Личная вера - это особая область в человеке, которая может совершать "чудеса" от чего угодно. Не исключаю, что Самим Творцом заложена в природу человека способность к самоисцелениям при содействии веры самовнушающей. В каком-то смысле такие исцеления можно также причистять Творцу, ведь это Он наделил человека способносиями к самовосстановлению организма. Просто человечество плохо познало еще самих себя в этом вопросе. А знающие эти особенности иной раз манипулируют людьми, выдавая себя за великих и приписывая себе способности исцелять людей. Это сложная большая тема, где есть много нюансов. Но если кратко, то я бы не рекомендовал увлекаться никакими "чудотворцами". Чаще всего это обман (приписывание чудотворческих способностей лже-целителям, тогда как там имеет место обычное самоисцеляющее самовнушение).
                            Все верно там где человек возвеличивает себя или какие то лжесвященные вещи или мертвые тела и призывает не величать Бога а какого то там якобы святого там яснее ясного видно что нет в такой вере ничего христианского, а это просто продолжение язычества с его поклонением предкам мертвым и всему вещественному и тварному, жалко таковых отрекшихся от Бога.

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 22906

                              #44
                              Сообщение от Яна 2013

                              Мечтал о восстановлении Греции в пределах Византии.

                              Причем руками русских солдат.
                              Пророчествовал о захвате Стамбула (возврате Константинополя грекам) и физическом уничтожении турок. Все это руками русских.

                              единогласно постановил причислить к лику святых схимонаха Паисия Агиорита




                              О чуши (лжепророчествах) Паисия Святогорца

                              Видения, пророчества и духовные фейки | Православие и мир

                              Там пророчества Паисия названы фейками...

                              Но их вся Греция знает, и РФ... )
                              В вашей же собственной ссылке, чёрным по белому написано, что пророчества, приписываемые Паисию - утка.
                              Он никогда и ничего такого не говорил.

                              Зачем плодите фейки? Зная, что это фейки.

                              Комментарий

                              • Григорий Р
                                Ветеран

                                • 29 December 2016
                                • 22906

                                #45
                                Сообщение от Певчий
                                обычное самоисцеляющее самовнушение
                                Ещё ни один человек на земле не исцелился самоисцеляющим самовнушением. И тем более, не добавил себе ума, ни не грош, самовнушением.
                                И вообще никакого САМО- не существует.
                                Допускать самоисцеляющее самовнушение без Божьей Силы это безбожие и воинственный атеизм.

                                Комментарий

                                Обработка...