Вселенская православная церковь.

[habar]

А теперь пожалуйста подтвердите Ваше заявление словами Христа. Как Вы изволили заметить "Сказали слово, так отвечайте, а не болтайте языком!"

Болеете?

Христос всегда говорил, что верующие в меня веруют не в меня, а в Пославшего меня!

это разве не слова Христа? - Ин12:44

- - - Добавлено - - -

Очень точное определение сектанта и врага Христа. ВАши слова - точно пример такового. Буду вас показывать студентам как пример отторжения Бога

Значит, Вы согласны стем, что вы против Христа, сделав из Троицы Бога Самого? (А Христос всегда говорил, что верующие в меня веруют не в меня, а в Пославшего меня!)

И - с тем, что продали вы Христа, живёте в антихристе или в неверии - в лучшем случае? И, как вы добавили сами, с тем, что вы сектант и враг Христа?

Ведь это определение относится к вам. Логично, признание смягчает вину. Но этого мало, надо ещё и покаяться перед Богом, Который и Бог Христа - Ин 20:17

[Denn Sandy]

Значит, Вы согласны стем, что вы против Христа, сделав из Троицы Бога Самого?


.

сектанты и сатанисты так мило нелепы. но ваши потуги слабы и неважны. вы не со Христом. Решать ваше будущее вам. поспешите

[- Сергий]

сектанты и сатанисты так мило нелепы. но ваши потуги слабы и неважны. вы не со Христом. Решать ваше будущее вам. поспешите

Хабар более со Христом, чем любой из протестантов этого форума. Если протестанты, зная закон о любви к ближнему, нарушают его, то каков спрос с человека, живущего по закону совести?

[Denn Sandy]

Хабар более со Христом, чем любой из протестантов этого форума. Если протестанты, зная закон о любви к ближнему, нарушают его, то каков спрос с человека, живущего по закону совести?

ОТрицающий Святую Троицу не может быть не то, чтобы со Христом, а вобще рядом в христианами. Но ваша защита сатаниста весьма показательна

[Карл Иеронимыч]

Хабар более со Христом, чем любой из протестантов этого форума. Если протестанты, зная закон о любви к ближнему, нарушают его, то каков спрос с человека, живущего по закону совести?

Согласен.
Мусульманин Хабар мне ближе, чем какой-то вечно огрызающийся кальвинист "верующий" в Троицу.

[habar]

Дорогой Хабар, это верное рассуждение, но только в случае, если премудростью обладал бы только Святой Дух, а не единый Бог в трёх Лицах.
Так-как единый Бог премудр, то любое из Его Лиц тоже премудро, в соответствии с учением Церкви и со стихами Библии, что были приведены.

Обратите внимание на этот фрагмент Библии:
«Братия, мудрость мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы. Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1 Кор 2:69)

Премудрость в этом фрагменте Библии это премудрость, которой обладают люди, наполненные Богом Духом Святым.
Это не значит, что только Бог Святой Дух обладает премудростью, а Бог Сын и Бог Отец нет, но значит, что именно благодаря Богу Святому Духу мы премудрые, по сей причине это слово к третьему Лицу Бога так важно относится.

Поэтому св. Теофил и акцентирует премудрость Божью на Святом Духе, не имея цели обделить ею другие Лица триединого Бога




Согласен, сложно представить, как 3 = 1, но православные пока справляемся ) Надеюсь, это обязательно у всех получится.


Можно ещё раз открыть Библию, и увидеть как недвусмысленно раскрывается триединство Бога:
«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,» (От Матфея 28:19)
«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.» (1-е Иоанна 5:7)
«Я и Отец - одно.» (От Иоанна 10:30)

При этом:
«Более 60-ти раз Писание одновременно упоминает Отца, Сына и Святого Духа». (Азбука Веры: Троица)

Коран не читал, не могу ничего сказать )

Дорогой Сергий,
1. приведённые Вами (от бытующего богословия православия) цитаты Бог Отец источник премудрости (Дан. 2, 20; Иерем. 32,19; Рим. 11, 33)
Бог Дух Святой источник премудрости (Лк. 2:40, 47, 52. 1Кор.1:24; Кол. 2:3)
Бог Сын источник премудрости (Ис. 11,2; Еф. 1, 17; Ин. 14, 26)
Единый Бог источник премудрости (Рим. 14, 26; 1 Тим. 1,17; Иуд. ст. 25)

кастельно духа Святого и Христа не соответсвуют действительности. Единый источник премудрости - это только Бог, кроме Которого нет богов.
Например, Лк2:40 - исполянялся младенец премудрости (и не дух Святой), а не источал её, ин 14:26 - пошлёт Отец духа Святого вои имя Христа, но никак не сын во имя своё. И т.д. Т.е., эти цитаты - простая "подстава".

2. Если Ваше богословие своевольно устанавливает три источника, сливающиеся в один, то это и есть чистое многобожие из трёх источников-богов.

3. Назначение Христа и духа Святого источниками - это чистое фелиокве. Тогда причём здесь православие. Ваше богослвоие работает на Рим, дурит простых верующих?

4.Раскрывается в Библии триединство силы и премудрости Божьей, представленной в трёх лицах в нашей вселенной.
Сам же Бог обитает в неприступном свете -1Тим6:16. И Сам Бог только един в Библии (как и в Коране), а не триедин.

Так говорит Писание и религия различения.


И у Теофила Трроица - это Бог и Его слово и Его премудрость.

Его слово, а не отдельное слово и отдельная премудрость, хитро составляющие одно.

Ваше богословие путает Бога и Его Троицу. А с наличием религии различения - уже и намеренно.

С религией различения и сам Теофил и Сам Царь Царей, Великий Бог

2Кор 11:31 Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, Аллах, знает, что я не лгу.

Вот, что ещё, дорогой Сергий, если Вы не знаете, то собщаю, что и Благоверный Александр Невский-Байдар (мире ему) и князь Довмонт (мир ему) сражались именно против хитрой чуши бога-троицы, несомой фелиокве, за истинную веру Христову в Бога Христа и в Бога нашего.

Не обижайтесь, если где получилось резко, ведь я болею за православие.

[habar]

ОТрицающий Святую Троицу не может быть не то, чтобы со Христом, а вобще рядом в христианами. Но ваша защита сатаниста весьма показательна

Больной, различение Троицы (различение Троицы Бога и Бога Самого ) - это разве отрицание её?

Далеко не все взывающие ко Христу могут назыавться христианами.

Ваши же "знания" о "боге-троице" лучше забыть, если, конечно, Вы веруете в жизнь будущего века.

[Denn Sandy]

Больной, различение Троицы (различение Троицы Бога и Бога Самого ) - это разве отрицание её?

А уже хамите. Значит, я полпал точно в цель

[habar]

Согласен.
Мусульманин Хабар мне ближе, чем какой-то вечно огрызающийся кальвинист "верующий" в Троицу.

Все истинно верующие - это мусульмане. Но мусульманство опошлилось ещё больше, чем христианство. Некуда в этом мире верующему податься. А ведь это и логично, и царство Христа не от мира сего.

[Denn Sandy]

Все истинно верующие - это мусульмане. Но мусульманство опошлилось ещё больше, чем христианство. Некуда в этом мире верующему податься. А ведь это и логично, и царство Христа не от мира сего.

Муслим. А, теперь ясно. Злейшие враги Христа. Ясно)))

[habar]

Определение больного состояния, подкреплённое, тем, что различение Троицы (различение Троицы Бога и Бога Самого ) - это не отрицание её, - это разве хамство?

А вот неаргументированные утверждения базарного типа от некоего кальвиниста - это и есть хамство.

[Denn Sandy]

Определение больного состояния, подкреплённое, тем, что различение Троицы (различение Троицы Бога и Бога Самого ) - это не отрицание её, - это разве хамство?

А вот неаргументированные утверждения базарного типа от некоего кальвиниста - это и есть хамство.

Я точно бью - вон как муслимуна понесло))) Супер, Христос всегда показывает врагов Его в самом точном свете

[habar]

Муслим. А, теперь ясно. Злейшие враги Христа. Ясно)))

Это враги антихриста, а для любого муслима Христос - это Мессия, Христос - по гречески, слово и дух Божии, брошенные деве Марии.

[Карл Иеронимыч]

для любого муслима Христос - это Мессия

У Вас есть единомышленники?

- - - Добавлено - - -

А вот неаргументированные утверждения базарного типа от некоего кальвиниста - это и есть хамство.

Не воспринимайте его всерьёз.

[greshnik]

судя по результатам собора-рпц откололась от вселенского православия

Мировое православие оказалось не очень единым. Святой и Великий православный собор, первый за более чем тысячу лет, завершился на греческом острове Крит. Главы десяти автокефальных (независимых) православных церквей под председательством Вселенского патриарха Варфоломея приняли итоговую декларацию, документы о семье и браке, посте, отношениях с другими христианами. Участники форума объявили его решения обязательными для всех православных церквей.
Однако Русская православная церковь, отказавшаяся прислать делегацию на Крит, собор считает просто встречей. Ее поддержали Болгарская, Грузинская и древняя Антиохийская церковь. Все они выдвигают свои претензии к собору. Многие наблюдатели, считают, что настоящая причина отсутствия представителей Русской церкви нежелание подыгрывать Вселенскому (Константинопольскому) патриарху, который, с точки зрения Москвы, пытается быть единоличным лидером мирового православия.
Происходившее на Крите и то, как РПЦ становится все более зависимой от политики, Евгения Воскобойникова и Константин Эггерт обсудили с журналистом Светланой Солодовник.
Эггерт:Добрый вечер. Первый вопрос такой: действительно ли речь в основном идет о нежелании Московского Патриархата подыгрывать амбициям Константинополя, тем более что Патриарху Варфоломею удалось добиться многого. Он действительно председательствовал, как такой почти Папа православный, на этом Соборе. Это, наверное, не нравится Москве? Справедливо, нет?
Солодовник: Это, наверное, не нравится Москве. Но, на мой взгляд, с этим Собором произошла странная вещь, потому что Русская православная церковь долгие годы участвовала в подготовке этого Собора. Она принимала участие в написании всех абсолютно документов, никаких неожиданностей для нее в этих документах нет. Там есть незначительная правка, но, в общем, несущественно. Кроме того, многие регламенты, многие положения этого регламента, были приняты именно под давлением Русской православной церкви, в частности, решение консенсусом, и так далее. Это была идея РПЦ. И после этого, вдруг отказаться от участия в Соборе. Хотя, надо сказать, сначала так очень бодро спикеры официальной церкви говорили о своем неприятии Собора, сейчас, пожалуй, настроение стало более тихим. И уже Священноначалие заявило, что Священный Синод рассмотрит документы Собора и только после этого вынесет свое окончательное решение, как к нему относиться.
Эггерт:Хорошо. Ваша версия, почему не поехали, и почему теперь смягчились?
Солодовник: Почему не поехали? Вы знаете, я, грешным делом, считаю, что церковь все последние годы теряет свою субъектность, и что это была, возможно, попытка подыграть власти, которая как бы идет на разрыв с западным миром. И вот когда власть антизападнические настроения усиленно транслирует, вдруг участие в таком вселенском форуме
Эггерт:Да еще под председательством прозападного константинопольского Патриарха, гражданина Турции.
Солодовник: Да еще под председательством прозападного Патриарха. Может быть, они решили
Эггерт:Это ваша версия?
Солодовник: Это моя версия, безусловно. Какую-то они дали, на мой взгляд, слабину в последний момент.
Воскобойникова:Но вот что касается связей с государством, Собор принял ряд документов. В основном они достаточно консервативные, но есть такие, например, где содержатся призывы к религиозной свободе и невмешательству государственных органов в жизнь религиозных каких-то общин. Вот это есть косвенный упрек, в том числе и российской православной церкви? Мы знаем, ее часто критикуют за достаточно плотные связи с государством.
Солодовник: Знаете, если бы участники Собора знали про документ, про поправки Яровой и Озерова, то они бы не просто эту фразу вставили в Собор, а уж я не знаю, что бы написали. Потому что эти поправки, только что принятые, еще, правда, не подписанные президентом, они открывают широкомасштабные гонения на религиозные организации.
Воскобойникова:А давайте, мы для наших зрителей объясним, о чем именно идет речь?
Эггерт:В чем там смысл?
Солодовник: В чем там смысл, это антиэкстремистские поправки, но там есть, что было, кстати, неожиданностью для всех, глава, посвященная миссионерской деятельности. Во-первых, впервые за все время свободного существования церкви, государство берется формулировать, что такое миссионерская деятельность. Не церкви это формулируют, а Яровая с Озеровым, или уж не знаю там еще с кем. Кроме того, теперь миссионерская деятельность разрешена только религиозным организациям, или зарегистрированным религиозным группам. Она должна вестись в определенных помещениях, только в богослужебных помещениях, там, сям. В общем, если вдруг дедушка своему внуку захочет рассказать что-нибудь про бога
Воскобойникова:То это будет караться законом?
Солодовник: Да. То это подсудно, понимаете. Русская православная церковь пока заняла такую позицию, что вот она посмотрит, как этот закон будет действовать. Если вдруг они увидят, что угнетать будут не только религиозные меньшинства, но и их тоже, вот тогда они