Отступление церкви

[Певчий]

Певчий,может есть смысл открыть тему об учении Православной Церкви со всем её богатством-Вселенскими Соборами,Святыми Отцами,историей и т.д.?Ведь люди,которые сидят на форуме много лет и пишут в православной ветке- как видно,совершенно ничего не знают о Православии?Просто какое-то мракобесие и невежество!

Кто Вам мешает ее открыть? В разделе Православия православные сайта вольны открывать темы и рассказывать о вероучении ПЦ. Только много таких тем здесь было уже ранее. В большинстве свое они перерастали в два монолога. Если терпение кто имеет и готов со смирением держать удар от тех, кому эта идея может не понравится, пусть дерзает...

[Геолог]

Тема, признаться дрянь.
Потому флуда много.
Народ расслабиться изволил.

- - - Добавлено - - -


Кто сказал, что в Восточной Церкви Апокалипсис с трудом признают?

За богослужением не читают.
А читают и толкуют единицы.
Как православие смотрит на отступление в Церкви?
Не об отступлении же в Израиле писал Павел?

Почему нет ответа ни у кого?

[Павел70]

За богослужением не читают.
А читают и толкуют единицы.
Как православие смотрит на отступление в Церкви?
Не об отступлении же в Израиле писал Павел?

Почему нет ответа ни у кого?

А почему вы решили, что Апокалипсис богослужебная книга?
Кто вас так ввел в заблуждение?
Когда в Церкви будет отступление, вы один из первых услышите, как Православие смотрит на отступление.
Пока его нет, православие смотрит внутрь себя.

[Клантао]

За богослужением не читают.

Читают.
Великое чтение на всенощных Великого поста.
Зри 2-ю главу Типикона.

[Геолог]

А почему вы решили, что Апокалипсис богослужебная книга?
Кто вас так ввел в заблуждение?
Когда в Церкви будет отступление, вы один из первых услышите, как Православие смотрит на отступление.
Пока его нет, православие смотрит внутрь себя.

Нормально.

Отшутились что ли?
А серьезнее нельзя ли?

Вам что привести православных авторов которые пишут о литургической ценности Арокплипсиса?

Книгу архимандрита Ианнуария (Ивлиева) не читали "И увидел я новое небо и новую землю"?

Значит об отступлении ничего сказать не можете.

Интересно.

- - - Добавлено - - -

Читают.
Великое чтение на всенощных Великого поста.
Зри 2-ю главу Типикона.

Благодарю.
Ну, разве что Великое чтение.

Да еще и на всенощных.

[Клантао]

Отшутились что ли?
А серьезнее нельзя ли?

У Вас какая-то странная реакция.

Значит об отступлении ничего сказать не можете.

Интересно.
.

А что, уже открылся человек греха, сын погибели?

Ну, разве что Великое чтение.

Да еще и на всенощных.

Так большое чтение именно на всенощных и бывает.
Хотя на практике обычно не бывает.

[Павел70]

Нормально.

Отшутились что ли?
А серьезнее нельзя ли?

Но вы тоже пошутили, что не читают Апокалипсис на литургии, или я вас неверно понял?

Вам что привести православных авторов которые пишут о литургической ценности Арокплипсиса?

Книгу архимандрита Ианнуария (Ивлиева) не читали "И увидел я новое небо и новую землю"?

Значит об отступлении ничего сказать не можете.

Интересно.

Пока нет.
Как только объявится, я вам скажу.

[духовный турнир]

Так думают те, кто читал лишь неправильный перевод Нового Завета. И то невнимательно. В Новом Завете же никакой "Церкви" и в помине нет.

Да, плевать хотел истинный христианин на любые переводы, ибо вера начинается не с чтения, по самым точным переводам, но прстого знания о Христе, любого и одного, случая из Его жизни, только ведь лжеверам-то сие не знакомо, не знают они, как Дух Святой, вдруг и от малого слышания или отрывка чтения, входит в сердце человеческое, а далее происходит, то, что и называется:...блаженны не видящие и уверовавшие..., потому, как-бы не старались лжехристиане, задурить многочтением и ссылками на самые, самые лучшие переводы, действует сие только на безпечных, да неразумных, где первые Духа Святого и приняв, утеряли Его чтением прельстившись и от учения Духом Святым отвратившись, а вторым и не знаком никогда не был Дух Святой, хоть во всех конфессиях и деноминациях перекрестятся, так, что оставь, свои сказки о суперпереводах, для баранов, да и самих оригиналов, с чего переводить-то, НЕТ.

[Геолог]

У Вас какая-то странная реакция.

А что, уже открылся человек греха, сын погибели?

Так большое чтение именно на всенощных и бывает.
Хотя на практике обычно не бывает.

Мою реакцию наверное понял тот кому она адресовалась.

Человек греха ещё не открылся.

Мы его непременно узнаем по числу имени его 666.

Насчёт чтения Вы наверно правы.

И что из этого следует?

Ночью читают всю ночь напролёт АПОКАЛИПСИС?

- - - Добавлено - - -

Но вы тоже пошутили, что не читают Апокалипсис на литургии, или я вас неверно понял?



Пока нет.
Как только объявится, я вам скажу.

Если Вы католик то наверное читается.

Но в восточной церкви у православных насколько я знаю не читается.

Хотя православные толкователи Апокалипсиса знают о литургической ценности книги.

Хотя смысла книги в целом и не понимают.

Насчёт отступления что Вы можете сказать когда оно наступит и что это, если не можете сейчас уже сформулировать механизм прихода его?

И мне это в высшей степени интересно.

Это подтверждает с одной стороны мои наихудшие опасения.

Что закваска отступления проникнет во все деноминации и отступление это будет изнутри Церкви.

Но православным это ломает все их основные догматы о Церкви.

Эсхатология - суть Евангелия Иисуса Христа.
Потому подтянуть нужно эсхатологические вопросы.

[Двора]

Учение николаитов не относится к прошлому как думают многие. Но к будущему.

Это и будет будущее отступление в Церкви, названное в Откровении Вавилоном блудницей великой, сидящей на водах многих.

Они то и будут вникать в глубины сатанинские и преследовать святых.

Вы скажете "история повторяется".

Да повторится только в неимоверно концентрированной форме.

Причём это отступление зреет не в отдельно взятой конфессии (католической церкви например) но в христианских конфессиях в совокупности.

То есть "история повторяется".

²⁹ Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
³⁰ и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

- - - Добавлено - - -

Читаем: из вас самих, из тех кого учил Павел и кто вот сейчас слушает его.

- - - Добавлено - - -

Потому разумеем, как только удалится Апостол Павел, с которым была сила Духа Святого, так и начнутся перемены.
И отступления.

- - - Добавлено - - -

³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

- - - Добавлено - - -

³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

- - - Добавлено - - -

Мы все, все вошли в собрания, которые утверждены на баснях...
И потому нам всем труд Искать истину.

[Alex54]

²⁹ Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
³⁰ и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

- - - Добавлено - - -

Потому разумеем, как только удалится Апостол Павел, с которым была сила Духа Святого, так и начнутся перемены.
И отступления.

Отрывок не в тему, вывод не верный.
развернутый ответ нужен?

[Павел70]

Человек греха ещё не открылся.

Мы его непременно узнаем по числу имени его 666.

Вы его по числу имени не узнаете.
Этих имён за 2000 лет, расшифровали 4000..... поди узнай.
Смотрите НТВ, и вы узнаете настоящее имя его. Даже лицо покажут в фас, в профиль и анфас.))

Если Вы католик то наверное читается.

Нет, я представитель одной из древних восточных церквей.

Но в восточной церкви у православных насколько я знаю не читается.

Читается..

Хотя православные толкователи Апокалипсиса знают о литургической ценности книги.

Хотя смысла книги в целом и не понимают.

Откуда такое предвзятое мнение?
А потом будут говорить, что тему зафлудили.
Несерьёзные заявления обязательно вызывают с другой стороны флуд.

Насчёт отступления что Вы можете сказать когда оно наступит и что это, если не можете сейчас уже сформулировать механизм прихода его?

Какой ещё механизм прихода?
Соберутся старцы, проголосуют и изберут.
Потом присмотрятся и скажут: Нет, ошиблись.... Не он.
Так было, так и будет, пока Архангел Михаил не будет отозван.
Тогда и явится вами долгожданный человек греха.
Ну а мы христиане будем ждать Господа нашего Иисуса Христа.
И мне это в высшей степени интересно.

Это подтверждает с одной стороны мои наихудшие опасения.

Что закваска отступления проникнет во все деноминации и отступление это будет изнутри Церкви.

Всё приходит извне...... волки не рождаются в церкви, они проникают в неё.
Так что отступление не изнутри церкви, а извне.

Но православным это ломает все их основные догматы о Церкви.

Самое большее, что это может сломать православным, так это кайф .....кайф находиться в храме со Святым Духом и благоухать воскуряемый Господу фимиам.

Эсхатология - суть Евангелия Иисуса Христа.
Потому подтянуть нужно эсхатологические вопросы.

Это подтягивать нет надобности, а животы некоторым подтянуть не помешает.

[Клантао]

Человек греха ещё не открылся.

Значит, и "отступления в Церкви" ещё не было.
А отступления ОТ Церкви существуют с первых её дней.

- - - Добавлено - - -

Но в восточной церкви у православных насколько я знаю не читается.

Вам же сказали, что Вы ошибаетесь.
Даже сказали, когда именно читается.
И сослались на регламентирующий источник.
Зачем упорствовать во лжи?

[Геолог]

²⁹ Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
³⁰ и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

- - - Добавлено - - -

Читаем: из вас самих, из тех кого учил Павел и кто вот сейчас слушает его.

- - - Добавлено - - -

Потому разумеем, как только удалится Апостол Павел, с которым была сила Духа Святого, так и начнутся перемены.
И отступления.

- - - Добавлено - - -

³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

- - - Добавлено - - -

³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

- - - Добавлено - - -

Мы все, все вошли в собрания, которые утверждены на баснях...
И потому нам всем труд Искать истину.

Не вижу предмета о котором можно было бы с Вами спорить.

Только отступление в Церкви это всё ещё ожидаемое событие.

Это будет очень ошеломляющее событие.

В короткое время Вавилон блудница завоюет весь мир.

Думаю что не ислам это будет.

- - - Добавлено - - -

Вы его по числу имени не узнаете.
Этих имён за 2000 лет, расшифровали 4000..... поди узнай.
Смотрите НТВ, и вы узнаете настоящее имя его. Даже лицо покажут в фас, в профиль и анфас.))



Нет, я представитель одной из древних восточных церквей.



Читается..



Откуда такое предвзятое мнение?
А потом будут говорить, что тему зафлудили.
Несерьёзные заявления обязательно вызывают с другой стороны флуд.



Какой ещё механизм прихода?
Соберутся старцы, проголосуют и изберут.
Потом присмотрятся и скажут: Нет, ошиблись.... Не он.
Так было, так и будет, пока Архангел Михаил не будет отозван.
Тогда и явится вами долгожданный человек греха.
Ну а мы христиане будем ждать Господа нашего Иисуса Христа.
И мне это в высшей степени интересно.



Всё приходит извне...... волки не рождаются в церкви, они проникают в неё.
Так что отступление не изнутри церкви, а извне.



Самое большее, что это может сломать православным, так это кайф .....кайф находиться в храме со Святым Духом и благоухать воскуряемый Господу фимиам.



Это подтягивать нет надобности, а животы некоторым подтянуть не помешает.

Из всего Вашего поста мне понравилось вот это: "пока Архангел Михаил не будет отозван".

Вы молодец, хвалю.

Отступление должно быть именно в Церкви.

Иначе это не отступление тогда.

А насчёт волков-лжепророков то Вы стопроцентно правы.

- - - Добавлено - - -

Значит, и "отступления в Церкви" ещё не было.
А отступления ОТ Церкви существуют с первых её дней.

- - - Добавлено - - -

Вам же сказали, что Вы ошибаетесь.
Даже сказали, когда именно читается.
И сослались на регламентирующий источник.
Зачем упорствовать во лжи?

Странно,от самих православных неоднократно слышал что не читается за богослужением.

На всенощной разве литургия?

Да и не полезно детям на ночь читать Апокалипсис.

[Клантао]

Странно,от самих православных неоднократно слышал что не читается за богослужением.

Тема вроде бы не о фактах вашей биографии и том, что Вы слышали от одной бабы.

На всенощной разве литургия?

То есть Вы думаете, что Писание читается только на Литургии?
Это тоже от мифических "православных" слышали?

Да и не полезно детям на ночь читать Апокалипсис.

Так то детям.
Мы же о православных говорим, а не о баптистах.