Иконы = идолы

[umka]

Римлянам 1 23
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку

[express]

Теперь ответьте на мои вопросы:

1. Кто сказал Моисею сделать медного змея и вознести его высоко, дабы всякий смотрящий на змея не погиб?
2. Считаете ли вы, что изображение змеи подпадает под запрет Бога делать какое либо изображение того что на земле, в воде и в воздухе?
3. Кто сказал сделать изваяние херувимов для ковчега завета?
4. Считаете ли вы, что изваяние херувима подпадает под запрет Бога делать какое либо изображение того, что на земле, в воде и в воздухе?
5. Считаете ли вы нечистым воскресением иудея, труп которого упал на кости пророка Елисея?
6. Это повествование вы считаете ложью, вымыслом, или правдой?

Конечно, Бог не запрещает делать любые изображения с целью, например, украшения...

Но Бог запрещает (под страхом смерти) делать изображения (иконы, статуи...) с целью поклонения..., поклоняться изображениям, прося в молитве о помощи тех, кто изображён..., как это делают в православной церкви, и как это записано в катехизисе православной церкви.

4 Не делай ...никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий...
(Исх.20:4,5)

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не поклонялись изображениям (иконам...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, статуи, расчленённые трупы... Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9), и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением...) проповедуют не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: "...идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

[Христофор К]

ДЛЯ ПОЧИТАТЕЛЕЙ ИКОН

Обвинять других очень легко, ведь всего лишь надо прочитать библию , привести цитаты и все ты уже в ,,истине,, .Наверно поэтому все протестанты никак не могут иметь одно обшее мнение и каждый трактует ее по своему.
Некоторые ответы на ваши обвинения есть тут , если конечно у вас будет желание посмотреть .

[Инна Бор]

Обвинять других очень легко, ведь всего лишь надо прочитать библию , привести цитаты и все ты уже в ,,истине,, .Наверно поэтому все протестанты никак не могут иметь одно обшее мнение и каждый трактует ее по своему.
Некоторые ответы на ваши обвинения есть тут , если конечно у вас будет желание посмотреть .

Христофор К
+100500

[Клантао]

Но Бог запрещает (под страхом смерти) делать изображения (иконы, статуи...) с целью поклонения..., поклоняться изображениям, прося в молитве о помощи тех, кто изображён..., как это делают в православной церкви, и как это записано в катехизисе православной церкви.

Хорошо, что ваш "бог" не запрещает вам лгать и клеветать.
И хорошо, что он существует только в вашем воображении, как все боги язычников.

[allona]

теперешние Протистанты - Евангелисты и тд и тп балуются темиже мерзостями что и ПЦ и КЦ

А как?

Мерзость - это осуждение их. "Нормальные"протестанты, оказывается, понимают, против чего борются? То есть прочитали книгу, увидели фигу, и все проинтерпретировали как хотели? Они против всех борются или как? А против себя - не борются?? Ведь, как говорится, самый страшный враг - это ты сам! Сатана - это абстакция по сравнению со своими собственными страстями? В протестантизме есть такие практики?... вроде борьбы с силами зла внутри себя?.......

"Бога не видел никто никогда"... А вы сами видели Бога, а как же знаете Его слово? Общались с ним?... Или книжки сподручнее цитировать типа ВЗ?... Мне вот тоже сподручнее было бы, да только у нас другие проблемы более развиты, чем "иконоборческие" выдумки.

А то как Санчо Панса с ветряными мельницами... Не Дон Кихот, потому как Кихот сам был генератором идей, а Панса только был всего лишь его слугою...

Вот Бог появился, в образе человека, Его задокументировали... Внешняя форма - ничто, разным людям ИИсус приходил с разным цветом глаз, в разных образах... Скажите "прелесть"?... И хорошо скажите, только в православной литературе много про нее найдете... А даже в одном Новом Завете Иисус предстает и с белыми как снег волосами, и с обычными, вроде...

[Павел70]

Конечно, Бог не запрещает делать любые изображения с целью, например, украшения...

Но Бог запрещает (под страхом смерти) делать изображения (иконы, статуи...) с целью поклонения..., поклоняться изображениям, прося в молитве о помощи тех, кто изображён..., как это делают в православной церкви, и как это записано в катехизисе православной церкви.

4 Не делай ...никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий...
(Исх.20:4,5)

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не поклонялись изображениям (иконам...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, статуи, расчленённые трупы... Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9), и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением...) проповедуют не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: "...идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

Я вас умоляю господин экспресс, когда пишите о том, что ваш бог там запрещает вам не используйте метод проституток от религии вставлять слово "икона".
Ваш этот пост не читал и не собираюсь его читать.
Напишите как муж веры а не как пишут проститутки религии, прочту и отвечу вам на ваш пост.

[FYL]

Дело «святой» царицы Ирины довершила в IX веке не менее «святая» императрица Феодора, казнив свыше 100 тысяч человек, отказавшихся поклоняться иконам в 842 году и приказав праздновать это как праздник

Это просто слух. Нет исторических свидетельств этому. Басни.

[Виталич]

Иконы = идолы

иудеям, иудействующим , жидосвствующим и проч . подтанцовке - всё , что угодно.

христианам же Иисус Христос Человек и Бог.

изобразим.

тчк.

[allona]

Это просто слух. Нет исторических свидетельств этому. Басни.

Ну, да, после того, как муж нашел у нее иконы под подушкою, и чуть не убил)))...

Но это все цари... Они могут делать, что угодно, свергать кого-то из священников, посатвлять, провозглашать одну религию, другую, они смертные, а вот что касается самого главного, оно остается истинным вне зависимости от того, как им, этой истиной манипулируют!

Вот, если иконоборцы хотят, то могут провозгласить своим идолом "любимого" в народе императора Костантина, коротко, просто: Навозник....

Константин V, бывший талантливым полководцем, до сих пор имеет славу беспощадного иконоборца, преследовавшего и казнившего многих монахов. Однако этот образ основывается на источниках победивших иконопочитателей. Само прозвище Копроним («Навозник», поскольку бытовал миф, что он младенцемиспражнился в купель, тем самым осквернив таинство крещения), так же как и второе Каваллин («Кобылятник») дали ему религиозные противники.

Константин был сыном Льва III Исавра и его жены Марии. Как сообщает Феофан, во время крещения Константин испражнился в святую купель, что уже тогда патриархом Германом было истолковано как дурное предзнаменование. Константин рос беспощадным и бескомпромиссным человеком. Враги его, иконопочитатели, обвиняли во всех смертных грехах, и даже называли его «Антихристом во плоти». В то же время Константин был прекрасным полководцем, за что был любим в военных кругах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Константин_V

Наших иконоборцев тоже можно охарактеризовтаь, как "ярых и бескомпромиссных врагов" талантливой иконописи...

Это после этого императора поднялась Ирина, и, видимо, ужасаясь от последствия этой бесноватости решила уничтожить нескольких бесноватых "священников".... Чтобы они не уничтожили более, ведь по фактам, насколько я помню, ее предшественники императоры уничтожали во много раз больше иконопочитателей, чем она бесноватых... Впрочем, не мне судить царей.... Я вообще против убийства кого бы то ни было........................

[Павел70]

Странно в этой истории то, что Константин был крещён в младенчестве.
Это в языческой стране царствующая семья была христианской???
Интересно, как это семья приносила жертвы языческим богам при всём языческом народе.

[Инна Бор]

Странно в этой истории то, что Константин был крещён в младенчестве.
Это в языческой стране царствующая семья была христианской???
Интересно, как это семья приносила жертвы языческим богам при всём языческом народе.

Паша.А что б тебе ВЗЯТЬ САМОМУ и прочитать историю Церкви?Или это для тебя непосильный труд?Ленив,братец?Лучше сидеть 24 ч. в инете и флудить?Так и жизнь пролетит- не заметишь.С чем предстанешь Богу?

[Павел70]

Паша.А что б тебе ВЗЯТЬ САМОМУ и прочитать историю Церкви?Или это для тебя непосильный труд?Ленив,братец?Лучше сидеть 24 ч. в инете и флудить?Так и жизнь пролетит- не заметишь.С чем предстанешь Богу?

Инночка, историю Церкви я изучал до того как крестился.
Интерес был огромный.
И понял, что история Церкви одно, а слово Божье другое.
Историю Церкви писали разные люди, и в том числе волки вкравшиеся в дом Божий.
Об этом я узнал уже из Писания.
Поэтому историю Церкви надо фильтровать.
Не всякому слову верить надо.
Я по сей день хожу в хранилище книг нашей церкви и порой такие вещи нахожу, что сейчас синод сидит и рассматривает оставить их или уничтожить.
Искать надо, а не глупо верить во всё.

[Инна Бор]

Я по сей день хожу в хранилище книг нашей церкви и порой такие вещи нахожу, что сейчас синод сидит и рассматривает оставить их или уничтожить.

Интересно!Не поделишься ли открытиями?)

[Павел70]

Интересно!Не поделишься ли открытиями?)

нет.....
не нужны вам эти открытия.
кому положено заниматься рассмотрением данного вопроса, тот и будет заниматься.