Что есть такого у протестантов, что позволяет им считать православие ложной религией?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тихий
    Ветеран
    Совет Форума

    • 14 May 2007
    • 8426

    #1291
    Сообщение от Певчий
    Так, как ведете себя Вы, так диалоги не ведут, так скандалят и воюют.
    Не вижу смысла оспаривать ваши лживые инсинуации, все что сказано - доступно читателю , пусть делают выводы (если-бы кому-то это было интересно).....там прекрасно видно КТО затеял тяжбу и на КАКОМ основании. Давайте выясним то, что заболтано всей этой полемикой....как Вы видите Марию, биологической матерью, родившей Бога, или суррогатной ?
    Ad fontes

    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

    Комментарий

    • Павел Ермолаев
      Ветеран

      • 03 October 2009
      • 12593

      #1292
      Сообщение от msv1012
      Ну хоть так, а то здесь Павел Ермолаев так рьяно накинулся на эту книгу, как будто это пособие для сатанистов...
      Зачем преувеличивать ? Я просто написал , что эта книженка ересь и имеет лживое название т.е. - это макулатура не имеющая ценности!
      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
      (1Пет.2:9,10)
      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62362

        #1293
        Сообщение от Тихий
        Не вижу смысла оспаривать ваши лживые инсинуации, все что сказано - доступно читателю , пусть делают выводы (если-бы кому-то это было интересно).....там прекрасно видно КТО затеял тяжбу и на КАКОМ основании
        Да, я тоже так думаю, что читатель сам во всем разберется, кто здесь есть кто.


        Сообщение от Тихий
        Как и дух каждого сам говорит за себя...

        Сообщение от Тихий
        Давайте выясним то, что заболтано всей этой полемикой....как Вы видите Марию, биологической матерью, родившей Бога, или суррогатной ?
        Хоть и данный вопрос не имеет никакого отношения к теме, а обсуждался уже много раз в соответствующих темах, могу озвучить еще раз свое понимание по данному вопросу. Бог избрал Марию, чтобы через нее войти в мир. Именно по этому ее именуют "Богородица". Все остальные попытки передернуть смысловое значение этого наименование - обычное нежелание понять христиан исторической Церкви и попыток просто к чему-то придраться в Ней, дабы оправдать свой грех раскола. Ведь если не отыскать у исторической Церкви такого греха, который бы оправдывал свой раскол, то с таким грехом жить крайне проблематично.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #1294
          Сообщение от msv1012
          А Вы нашли "Закон Божий" на строительство "Дома молитвы"? Если нет, то чего вы тогда посещаете это здание?...
          Итак , Вы согласны , что ваша книженка лжет , будто бы у Бога Закон есть махания руками в виде знамения ? Тогда Аминь ! Вывод : эта книга еретична , носил лживое название , плодит еретиков - макулатура вообщем !
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • nikolay-dreamer
            Ветеран

            • 21 September 2012
            • 6894

            #1295
            Сообщение от Андрей Л.
            Значит, сейчас умершие во Христе находятся со Христом, в Царствии Его?
            Написано, что со Христом находятся ожившие в первое воскресение. А остальные, умершие во Христе, мытарства проходят по пути в Небесный Иерусалим. Мытарства Википедия

            А убиенные за слово Божье, под жертвенником Храма Бога Живого ожидают, когда их одежды убелят Кровью Агнца.
            9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. (Откр 6:9)

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #1296
              Сообщение от Serjey
              А Иисус Христос учит Своих учеников молиться без всяких посредников, напрямую Отцу: "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое" Мф.6:9
              Во-первых, каждый православный по нескольку раз на дню читает "Отче наш".

              Во-вторых, Иисус учил учеников молитве еще до рождения Церкви Христовой в день Пятидесятницы.
              А после дня Пятидесятницы, крещеных во Христа, стал учить Утешитель Дух Святой.
              26. Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. (Рим 8:26)

              Ведь Сам Иисус сказал: 13. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. (Ин 16:13)

              Разрешается также и своими словами Богу молиться и свои молитвы составлять.
              Св.ап.Павел пишет к Коринфянам:
              39. Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
              40. только все должно быть благопристойно и чинно. (см. Кор 14:39,40)

              Комментарий

              • Serjey
                Ветеран

                • 19 November 2009
                • 2250

                #1297
                Сообщение от nikolay-dreamer
                Но Вы же должны наконец-то понять, что души во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. И как известно, душа тела в крови (см. Лев 17.11), а кровь в костях.

                И Вы же должны наконец-то понять, что тело невозможно отделить от крови, содержащей душу. Поэтому мы и говорим, что это тела усопших.

                Разумеется, они бренные. Но кости не гниют и на костях остаются нетленные останки, свидетельствующие о том, что восстало тело духовное.

                42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                (1Кор 15:42-44)
                Знаете, Николай, читаю Ваши посты и с каждым разом всё больше удивляюсь, какой "винегрет" у Вас в голове. Вы до этого сами дошли или научил кто?


                Сообщение от nikolay-dreamer
                Во-первых, каждый православный по нескольку раз на дню читает "Отче наш".

                Во-вторых, Иисус учил учеников молитве еще до рождения Церкви Христовой в день Пятидесятницы.
                А после дня Пятидесятницы, крещеных во Христа, стал учить Утешитель Дух Святой.
                И где же Дух Святой учил апостолов молиться тем людям, что перешли в мир иной?



                Разрешается также и своими словами Богу молиться и свои молитвы составлять.
                Св.ап.Павел пишет к Коринфянам:
                39. Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
                40. только все должно быть благопристойно и чинно. (см. Кор 14:39,40)
                Да тут же ни слова нет о молитве своими словами и о составлении молитв.
                Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                Комментарий

                • анатолий17
                  Ветеран

                  • 15 December 2007
                  • 12473

                  #1298
                  Сообщение от Крапива
                  Это все философия не меняющая самой сути. Человек молится другому человеку. Для чего так делать, разве это не пренебрежение молитвой к Богу.

                  Молитесь к Богу напрямую, если Бог вам не поможет то умерший христианин и подавно.
                  А разве баптисты не просят своих братьев молится о их нуждах?
                  Николай Бердяев.
                  Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                  Комментарий

                  • Serjey
                    Ветеран

                    • 19 November 2009
                    • 2250

                    #1299
                    Сообщение от анатолий17
                    А разве баптисты не просят своих братьев молится о их нуждах?
                    Просят, но не так:
                    Тебе убо просим: не презри нас, недостойных, молящихся тебе и твоея помощи требующих. Буди нам в печалех утешитель, в недузех лютых страждущим врач, напаствуемым скорый покровитель, очесем недугующим прозрения датель, ссущим и младенцем в болезнех готовейший предстатель и исцелитель
                    Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                    Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                    Комментарий

                    • Мак_
                      Ветеран

                      • 22 May 2010
                      • 2286

                      #1300
                      Сообщение от Serjey
                      Просят, но не так:
                      Тебе убо просим: не презри нас, недостойных, молящихся тебе и твоея помощи требующих. Буди нам в печалех утешитель, в недузех лютых страждущим врач, напаствуемым скорый покровитель, очесем недугующим прозрения датель, ссущим и младенцем в болезнех готовейший предстатель и исцелитель
                      Можно перевод?
                      Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                      " Не отвергаю благодати Божией; а если
                      декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                      " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                      1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                      Комментарий

                      • Олег2008
                        Ветеран

                        • 11 January 2008
                        • 5491

                        #1301
                        Сообщение от nikolay-dreamer
                        Написано, что со Христом находятся ожившие в первое воскресение. А остальные, умершие во Христе, мытарства проходят по пути в Небесный Иерусалим. Мытарства Википедия
                        Учение о мытарствах - это антибиблейское учение, и появилось во всей красе только после 4-го века.
                        Примечательно, что на Руси это учение поддерживал известный составитель православных сказок "Жития святых" Дмитрий Ростовский.
                        Практически все современные апологеты русского православия относятся к мытарствам как пережитку прошлого суеверного и невежественного века и не считают его вообще учением, в том числе и А. Кураев:
                        Сама вот идея мытарств, посмертных мытарств. Это же идея довольно сомнительного происхождения. Она взята из апокрифов. Апокрифов такого языческого характера.
                        Тот же А. Осипов - совершенно по иному описывает подноготную так наз. мытарств.
                        Вот высказывание современного священника:
                        Иерей Дмитрий
                        Действительно, жизнь до крещения не считается, т.к. её просто нет.
                        в крещении человек становится совершенно иной "тварью во Христе".
                        Поэтому то обстоятельсво, что в мытарствах проходят ВСЕ ГРЕХИ ЖИЗНИ - это просто ложь.

                        А один человек высказался очень справедливо:
                        множеству православных очень нравится идея, что их будут судить бесы, а не Христос.
                        Ну это так, прелюдия.
                        А вот ВЗ:
                        18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
                        и НЗ:
                        Евреям 8:12Ведь Я прощу их беззакония и больше не вспомню их грехов».
                        Бог - судит, милует и наказывает.
                        Пишет же Он - ПРИДИТЕ. К кому? К Нему.

                        Комментарий

                        • Мак_
                          Ветеран

                          • 22 May 2010
                          • 2286

                          #1302
                          Сообщение от Олег2008
                          Учение о мытарствах - это антибиблейское учение, и появилось во всей красе только после 4-го века.
                          Примечательно, что на Руси это учение поддерживал известный составитель православных сказок "Жития святых" Дмитрий Ростовский.
                          Практически все современные апологеты русского православия относятся к мытарствам как пережитку прошлого суеверного и невежественного века и не считают его вообще учением, в том числе и А. Кураев:
                          Кураев против Блаженной Феодоры кто и кого?
                          Мытарства Блаженной Феодоры
                          Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                          " Не отвергаю благодати Божией; а если
                          декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                          " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                          1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                          Комментарий

                          • Павел Ермолаев
                            Ветеран

                            • 03 October 2009
                            • 12593

                            #1303
                            Сообщение от Мак_
                            Кураев против Блаженной Феодоры кто и кого?
                            Мытарства Блаженной Феодоры
                            И что она теперь не "блаженна" ? или это как из мультика " Баба яга против." ?
                            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                            (1Пет.2:9,10)
                            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                            Комментарий

                            • gamer66
                              Ветеран

                              • 22 September 2012
                              • 3354

                              #1304
                              Сообщение от Serjey
                              Извините, одно дело о католичестве и протестантизме, другое - о католиках и протестантах. Я там у Осипова не услышал, что он не считает баптистов за братьев.
                              Он их не то что за бартьев не считат, он не считает их вообще христианами...конечно слов "братья" у него нет, но и так всё понятно...И потом, как это вы разделяете - Католичество, Протестантизм от католиков и протестантов?...Не существует протестантизма самого по себе..у него есть учение, которое исповедуют люди - протестанты и если Осипов говорит, что проетстантизм - это не Христианство, то, само собой разумеется, что и верующие, исповедующие это "нехристинаство" то же не христиане...вы внимательнее послушаете другие лекции профессора...Он и католичество называет жуткой ересью(в чём я с ним вполне согласен), а протестантиз азывает - "Законно-рождённое чадо католицмизма" - и доказывает, что в протестантизме вообще не осталось ничего христианского...И это не частное мнение ибо Осипов, по сию пору, Профессор МДА и никто его позиции пока не осудил соборно...да, есть некоторые частные мнения, что он-де еретик, но это только мнения.
                              ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                              Комментарий

                              • msv1012
                                Не мешаю жить другим...

                                • 10 July 2009
                                • 3713

                                #1305
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                Итак , Вы согласны , что ваша книженка лжет , будто бы у Бога Закон есть махания руками в виде знамения ? Тогда Аминь ! Вывод : эта книга еретична , носил лживое название , плодит еретиков - макулатура вообщем !
                                Христос советовал продать всё, раздать нищим и следовать за Ним. Почему не выполняете? Или для Вас уже и Библия макулатурой стала?...

                                Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                                Комментарий

                                Обработка...