Что есть такого у протестантов, что позволяет им считать православие ложной религией?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тихий
    Ветеран
    Совет Форума

    • 14 May 2007
    • 8559

    #1291
    Сообщение от Певчий
    Так, как ведете себя Вы, так диалоги не ведут, так скандалят и воюют.
    Не вижу смысла оспаривать ваши лживые инсинуации, все что сказано - доступно читателю , пусть делают выводы (если-бы кому-то это было интересно).....там прекрасно видно КТО затеял тяжбу и на КАКОМ основании. Давайте выясним то, что заболтано всей этой полемикой....как Вы видите Марию, биологической матерью, родившей Бога, или суррогатной ?
    Ad fontes

    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

    Комментарий

    • Павел Ермолаев
      Ветеран

      • 03 October 2009
      • 12593

      #1292
      Сообщение от msv1012
      Ну хоть так, а то здесь Павел Ермолаев так рьяно накинулся на эту книгу, как будто это пособие для сатанистов...
      Зачем преувеличивать ? Я просто написал , что эта книженка ересь и имеет лживое название т.е. - это макулатура не имеющая ценности!
      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
      (1Пет.2:9,10)
      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63050

        #1293
        Сообщение от Тихий
        Не вижу смысла оспаривать ваши лживые инсинуации, все что сказано - доступно читателю , пусть делают выводы (если-бы кому-то это было интересно).....там прекрасно видно КТО затеял тяжбу и на КАКОМ основании
        Да, я тоже так думаю, что читатель сам во всем разберется, кто здесь есть кто.


        Сообщение от Тихий
        Как и дух каждого сам говорит за себя...

        Сообщение от Тихий
        Давайте выясним то, что заболтано всей этой полемикой....как Вы видите Марию, биологической матерью, родившей Бога, или суррогатной ?
        Хоть и данный вопрос не имеет никакого отношения к теме, а обсуждался уже много раз в соответствующих темах, могу озвучить еще раз свое понимание по данному вопросу. Бог избрал Марию, чтобы через нее войти в мир. Именно по этому ее именуют "Богородица". Все остальные попытки передернуть смысловое значение этого наименование - обычное нежелание понять христиан исторической Церкви и попыток просто к чему-то придраться в Ней, дабы оправдать свой грех раскола. Ведь если не отыскать у исторической Церкви такого греха, который бы оправдывал свой раскол, то с таким грехом жить крайне проблематично.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #1294
          Сообщение от msv1012
          А Вы нашли "Закон Божий" на строительство "Дома молитвы"? Если нет, то чего вы тогда посещаете это здание?...
          Итак , Вы согласны , что ваша книженка лжет , будто бы у Бога Закон есть махания руками в виде знамения ? Тогда Аминь ! Вывод : эта книга еретична , носил лживое название , плодит еретиков - макулатура вообщем !
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • nikolay-dreamer
            Ветеран

            • 21 September 2012
            • 6894

            #1295
            Сообщение от Андрей Л.
            Значит, сейчас умершие во Христе находятся со Христом, в Царствии Его?
            Написано, что со Христом находятся ожившие в первое воскресение. А остальные, умершие во Христе, мытарства проходят по пути в Небесный Иерусалим. Мытарства Википедия

            А убиенные за слово Божье, под жертвенником Храма Бога Живого ожидают, когда их одежды убелят Кровью Агнца.
            9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. (Откр 6:9)

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #1296
              Сообщение от Serjey
              А Иисус Христос учит Своих учеников молиться без всяких посредников, напрямую Отцу: "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое" Мф.6:9
              Во-первых, каждый православный по нескольку раз на дню читает "Отче наш".

              Во-вторых, Иисус учил учеников молитве еще до рождения Церкви Христовой в день Пятидесятницы.
              А после дня Пятидесятницы, крещеных во Христа, стал учить Утешитель Дух Святой.
              26. Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. (Рим 8:26)

              Ведь Сам Иисус сказал: 13. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. (Ин 16:13)

              Разрешается также и своими словами Богу молиться и свои молитвы составлять.
              Св.ап.Павел пишет к Коринфянам:
              39. Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
              40. только все должно быть благопристойно и чинно. (см. Кор 14:39,40)

              Комментарий

              • Serjey
                Ветеран

                • 19 November 2009
                • 2250

                #1297
                Сообщение от nikolay-dreamer
                Но Вы же должны наконец-то понять, что души во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. И как известно, душа тела в крови (см. Лев 17.11), а кровь в костях.

                И Вы же должны наконец-то понять, что тело невозможно отделить от крови, содержащей душу. Поэтому мы и говорим, что это тела усопших.

                Разумеется, они бренные. Но кости не гниют и на костях остаются нетленные останки, свидетельствующие о том, что восстало тело духовное.

                42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                (1Кор 15:42-44)
                Знаете, Николай, читаю Ваши посты и с каждым разом всё больше удивляюсь, какой "винегрет" у Вас в голове. Вы до этого сами дошли или научил кто?


                Сообщение от nikolay-dreamer
                Во-первых, каждый православный по нескольку раз на дню читает "Отче наш".

                Во-вторых, Иисус учил учеников молитве еще до рождения Церкви Христовой в день Пятидесятницы.
                А после дня Пятидесятницы, крещеных во Христа, стал учить Утешитель Дух Святой.
                И где же Дух Святой учил апостолов молиться тем людям, что перешли в мир иной?



                Разрешается также и своими словами Богу молиться и свои молитвы составлять.
                Св.ап.Павел пишет к Коринфянам:
                39. Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
                40. только все должно быть благопристойно и чинно. (см. Кор 14:39,40)
                Да тут же ни слова нет о молитве своими словами и о составлении молитв.
                Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                Комментарий

                • анатолий17
                  Ветеран

                  • 15 December 2007
                  • 12473

                  #1298
                  Сообщение от Крапива
                  Это все философия не меняющая самой сути. Человек молится другому человеку. Для чего так делать, разве это не пренебрежение молитвой к Богу.

                  Молитесь к Богу напрямую, если Бог вам не поможет то умерший христианин и подавно.
                  А разве баптисты не просят своих братьев молится о их нуждах?
                  Николай Бердяев.
                  Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                  Комментарий

                  • Serjey
                    Ветеран

                    • 19 November 2009
                    • 2250

                    #1299
                    Сообщение от анатолий17
                    А разве баптисты не просят своих братьев молится о их нуждах?
                    Просят, но не так:
                    Тебе убо просим: не презри нас, недостойных, молящихся тебе и твоея помощи требующих. Буди нам в печалех утешитель, в недузех лютых страждущим врач, напаствуемым скорый покровитель, очесем недугующим прозрения датель, ссущим и младенцем в болезнех готовейший предстатель и исцелитель
                    Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                    Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                    Комментарий

                    • Мак_
                      Ветеран

                      • 22 May 2010
                      • 2286

                      #1300
                      Сообщение от Serjey
                      Просят, но не так:
                      Тебе убо просим: не презри нас, недостойных, молящихся тебе и твоея помощи требующих. Буди нам в печалех утешитель, в недузех лютых страждущим врач, напаствуемым скорый покровитель, очесем недугующим прозрения датель, ссущим и младенцем в болезнех готовейший предстатель и исцелитель
                      Можно перевод?
                      Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                      " Не отвергаю благодати Божией; а если
                      декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                      " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                      1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                      Комментарий

                      • Олег2008
                        Ветеран

                        • 11 January 2008
                        • 5491

                        #1301
                        Сообщение от nikolay-dreamer
                        Написано, что со Христом находятся ожившие в первое воскресение. А остальные, умершие во Христе, мытарства проходят по пути в Небесный Иерусалим. Мытарства Википедия
                        Учение о мытарствах - это антибиблейское учение, и появилось во всей красе только после 4-го века.
                        Примечательно, что на Руси это учение поддерживал известный составитель православных сказок "Жития святых" Дмитрий Ростовский.
                        Практически все современные апологеты русского православия относятся к мытарствам как пережитку прошлого суеверного и невежественного века и не считают его вообще учением, в том числе и А. Кураев:
                        Сама вот идея мытарств, посмертных мытарств. Это же идея довольно сомнительного происхождения. Она взята из апокрифов. Апокрифов такого языческого характера.
                        Тот же А. Осипов - совершенно по иному описывает подноготную так наз. мытарств.
                        Вот высказывание современного священника:
                        Иерей Дмитрий
                        Действительно, жизнь до крещения не считается, т.к. её просто нет.
                        в крещении человек становится совершенно иной "тварью во Христе".
                        Поэтому то обстоятельсво, что в мытарствах проходят ВСЕ ГРЕХИ ЖИЗНИ - это просто ложь.

                        А один человек высказался очень справедливо:
                        множеству православных очень нравится идея, что их будут судить бесы, а не Христос.
                        Ну это так, прелюдия.
                        А вот ВЗ:
                        18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
                        и НЗ:
                        Евреям 8:12Ведь Я прощу их беззакония и больше не вспомню их грехов».
                        Бог - судит, милует и наказывает.
                        Пишет же Он - ПРИДИТЕ. К кому? К Нему.

                        Комментарий

                        • Мак_
                          Ветеран

                          • 22 May 2010
                          • 2286

                          #1302
                          Сообщение от Олег2008
                          Учение о мытарствах - это антибиблейское учение, и появилось во всей красе только после 4-го века.
                          Примечательно, что на Руси это учение поддерживал известный составитель православных сказок "Жития святых" Дмитрий Ростовский.
                          Практически все современные апологеты русского православия относятся к мытарствам как пережитку прошлого суеверного и невежественного века и не считают его вообще учением, в том числе и А. Кураев:
                          Кураев против Блаженной Феодоры кто и кого?
                          Мытарства Блаженной Феодоры
                          Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                          " Не отвергаю благодати Божией; а если
                          декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                          " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                          1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                          Комментарий

                          • Павел Ермолаев
                            Ветеран

                            • 03 October 2009
                            • 12593

                            #1303
                            Сообщение от Мак_
                            Кураев против Блаженной Феодоры кто и кого?
                            Мытарства Блаженной Феодоры
                            И что она теперь не "блаженна" ? или это как из мультика " Баба яга против." ?
                            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                            (1Пет.2:9,10)
                            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                            Комментарий

                            • gamer66
                              Ветеран

                              • 22 September 2012
                              • 3354

                              #1304
                              Сообщение от Serjey
                              Извините, одно дело о католичестве и протестантизме, другое - о католиках и протестантах. Я там у Осипова не услышал, что он не считает баптистов за братьев.
                              Он их не то что за бартьев не считат, он не считает их вообще христианами...конечно слов "братья" у него нет, но и так всё понятно...И потом, как это вы разделяете - Католичество, Протестантизм от католиков и протестантов?...Не существует протестантизма самого по себе..у него есть учение, которое исповедуют люди - протестанты и если Осипов говорит, что проетстантизм - это не Христианство, то, само собой разумеется, что и верующие, исповедующие это "нехристинаство" то же не христиане...вы внимательнее послушаете другие лекции профессора...Он и католичество называет жуткой ересью(в чём я с ним вполне согласен), а протестантиз азывает - "Законно-рождённое чадо католицмизма" - и доказывает, что в протестантизме вообще не осталось ничего христианского...И это не частное мнение ибо Осипов, по сию пору, Профессор МДА и никто его позиции пока не осудил соборно...да, есть некоторые частные мнения, что он-де еретик, но это только мнения.
                              ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                              Комментарий

                              • msv1012
                                Не мешаю жить другим...

                                • 10 July 2009
                                • 3713

                                #1305
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                Итак , Вы согласны , что ваша книженка лжет , будто бы у Бога Закон есть махания руками в виде знамения ? Тогда Аминь ! Вывод : эта книга еретична , носил лживое название , плодит еретиков - макулатура вообщем !
                                Христос советовал продать всё, раздать нищим и следовать за Ним. Почему не выполняете? Или для Вас уже и Библия макулатурой стала?...

                                Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                                Комментарий

                                Обработка...