Что есть такого у протестантов, что позволяет им считать православие ложной религией?

[Ольга Ч.]

Слов в единственном числе - два: אל ("эль") и אֱלוֹה ("элоах")

Очень смешно. Это вы решили спародировать Виталича, утверждающего, что Господь и Господин - разные слова? Вот так и אל - всего лишь краткая форма от אֱלוֹה (оно же арабское الل).

Да ну? Я это слышу от католички, или от какой-то там масти либерала?..

Это лингвистический факт.

Во-вторых, какие проблемы? Держите:

Держу. Первую колонку видите? Это вот и есть полный текст католического Декалога. Третья - сокращённый, вторая - отличие версии Второзакония от Исхода (в 9-10 заповеди).

Источник более, чем серьёзный:

Источник-то серьёзный, жаль только что Вы его не читали. А всего лишь двадцать страниц перевернуть, с. 499:

Первая Заповедь

(...)

IV. "Не делай себе кумира и никакого изображения..."

2129 Божие повеление означало, что запрещено любое изображение Бога человеческой рукой. Второзаконие объясняет: "вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-нибудь кумира" (Втор 4,15-16). Бог, явивший Себя Израилю, - это Бог абсолютно Трансцендентный. "Он есть все", но, в то же время, "Он превыше всех дел Своих" (Сир 43,29-30), "Он Виновник красоты" (Прем 13,3).

2130 Однако, уже в Ветхом Завете Бог повелел или позволил создавать изображения, которые символически приводили бы к спасению через Воплощенное Слово: это - медный змей, ковчег Завета и херувимы.

2131 Именно основываясь на тайне Воплощенного Слова Седьмой Вселенский Собор в Никее (в 787 г.) осудил иконоборцев и утвердил почитание икон: изображений Христа, а также Богоматери, ангелов и всех святых. Воплотившись, Сын Божий начал новое "домостроительство" образов.

2132 Христианское почитание изображений не противоречит Первой Заповеди, запрещающей идолов. Действительно, "почитание, воздаваемое образу, обращено к прообразу", и "тот, кто почитает образ, почитает изображенную на нем личность". Почитание икон - это "выражение глубокого почтения", а не поклонение, которое подобает одному только Богу.

Изображения почитаются не сами по себе как вещи, а потому что ведут нас к Воплощенному Богу. Таким образом, почитание изображения как такового не останавливается на нем, но направлено к тому, кто представлен.

Как видите, рассматривается полный текст первой заповеди. Никто ничего не удалял.

Итак, будут ли извинения - условие нормального диалога с Вами?

1. У Вас, простите, проблемы с наркотиками ( Google )? При чём здесь "кокаинум"?

А у вас, простите, проблемы с Гуглем?

2. Вы пришли на серьёзный христианский форум общаться с серьёзными людьми, стремящихся носить имя христианина оправданно, или Вы думаете, что попали в детский садик с целью "повтирать" деткам и "полечить" их?

А вы как думаете?

Лично я хотел бы видеть Вас в первом варианте.

Взаимно.

[Йицхак]

Очень смешно. Это вы решили спародировать Виталича, утверждающего, что Господь и Господин - разные слова? Вот так и אל - всего лишь краткая форма от אֱלוֹה (оно же арабское الل).

Аха. Если фантазировать, что слово "сила" это краткая форма слова "сильный".

[Ольга Ч.]

Аха. Если фантазировать, что слово "сила" это краткая форма слова "сильный".

Вы уже научились отличать букву q от g? Если да, то, возможно, в состоянии усвоить ту общеизвестную вещь, что одним из продуктивных способов субстантивации прилагательных и в индоевропейских, и в семитских языках является усечение основ (и именно его мы имеем и в еврейском "эль", и в русском "сила")...

[Андрей Л.]

Очень смешно. Это вы решили спародировать Виталича, утверждающего, что Господь и Господин - разные слова? Вот так и אל - всего лишь краткая форма от אֱלוֹה (оно же арабское الل).

Йицхак Вам уже ответил. (Жаль, что Вы не можете рассмешить профессионалов, например того же Стронга...)

Это лингвистический факт.

Как и факт, что жизнь на планете Земля возникла произвольно и по воле случая. Это - факт для эволюционистов.
Видитие, насколько может быть нефактическим факт?

Держу. Первую колонку видите? Это вот и есть полный текст католического Декалога. Третья - сокращённый, вторая - отличие версии Второзакония от Исхода (в 9-10 заповеди).

Да? А в Библии есть какая-то разница в формулировке 1-2-й (по-Вашему 1-й) заповеди Декалога? Читаем:

"2 Я יְהוָה, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я יְהוָה Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." (Исх. 20)

"6 Я יְהוָה, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я יְהוָה, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." (Вт. 5)

Найдете отличия? (Хоть одно небольшое?)

А теперь найдите их в цитировании этих же мест в Катехизисе Католической церкви.

Кроме того, "Катехитическая формулировка" для кого дана? Катехеза-то странно урезанная, не находите? Или запамятовали слова Бога через того же Моисея:

"32 Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того." (Вт. 12)

Как видите, рассматривается полный текст первой заповеди. Никто ничего не удалял.

Хорошая мина при плохой игре? Хм...

Итак, будут ли извинения - условие нормального диалога с Вами?

Извинения в чём? В том, что Катехизис неоправданно искажает текст Священного Писания в части Второзакония 5:6-10? Или в том, что непонятно вообще с какими целями сочинённая "Катехитическая формулировка" это искажение повторяет?

Или Вам просто так хочется? Для удовлетворения потребностей собственного эго? Впрочем, Вы напрочь забыли о словах апостола Павла:

"11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии." (1 Тим. 2)

Причём заметьте, я достаточно демократичен в общении с сёстрами - никаких проблем, пока сёстры не начинают "косить" под братьев, таких себе суровых полярников... Впрочем, я с Вами пока продолжаю диалог, несмотря на то, что мне это, честно говоря, неприятно. (Думаю, если Вы не измените тон своего общения, скоро мне это надоест.)

Ах да! Резюме: извинений не будет по причине отсутствия причины.

А у вас, простите, проблемы с Гуглем?

Гуглом
Впрочем, если Вас послушать, то на Форуме проблемы у кого угодно (у меня, Йицхака, Виталича и т.д.), только, естественно, не у Вас! Слава Вашей гениальности!

А вы как думаете?

Похоже на второе, хотя, надеюсь таки на первое!

- - - Добавлено - - -

Вы уже научились отличать букву q от g?

Кого-то мне это напоминает, Йицхак... Не хватает жмеринской семинарии, не находите?

[Ольга Ч.]

Йицхак Вам уже ответил.

Ответ невежды, который не только латинских букв не знает (не говоря у ж о еврейских), но в собственной москальской мове не ориентируется, так что не понимает, что "господин" - это производное *со значением единичности) от "господ", множественное число "господА" *а не *господины) и считает исконное слово "новоделом" мне не интересно.

(Жаль, что Вы не можете рассмешить профессионалов, например того же Стронга...)

Ну, ечсли СТронг для вас потолок.

Да? А в Библии есть какая-то разница в формулировке 1-2-й (по-Вашему 1-й) заповеди Декалога? Читаем:

А кто говортт, что она есть? Вам объяснили, зачем вторая колонка

Гуглом

ГуглЬ - ГуглЕм. Учите родной язык и не лезьте в евроейский. До свиданья!

[Андрей Л.]

До свиданья!

Всего доброго Вам, Ольга!

[Олег2008]

IV. "Не делай себе кумира и никакого изображения..."

2129 Божие повеление означало, что запрещено любое изображение Бога человеческой рукой. Второзаконие объясняет: "вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-нибудь кумира" (Втор 4,15-16). Бог, явивший Себя Израилю, - это Бог абсолютно Трансцендентный. "Он есть все", но, в то же время, "Он превыше всех дел Своих" (Сир 43,29-30), "Он Виновник красоты" (Прем 13,3).

2130 Однако, уже в Ветхом Завете Бог повелел или позволил создавать изображения, которые символически приводили бы к спасению через Воплощенное Слово: это - медный змей, ковчег Завета и херувимы.

Вот и все.
Бог - повелел.
Не, не позволил - это уже ползучая ересь - а повелел - вот это и это. И ВСЕ.
А не дядя Феодор, епископ феофановской церкви заказал.

Изображения почитаются не сами по себе как вещи, а потому что ведут нас к Воплощенному Богу. Таким образом, почитание изображения как такового не останавливается на нем, но направлено к тому, кто представлен.

О том и речь.
А. Кураев совершенно откровенно заявил - что иконы уводят поклонение от Бога.
Потому и трубят о потере христоцентричности. Какой там Христос, если глядя на икону какого-то Пантелеймона, заговаривают к примеру заворот кишек или там бесплодие.......или еще что. Почитайте, кому молятся православные:
Книжку даже выпустили:
Молитвы всем православным святым, артикул: 0543620
В данную книгу вошли молитвы всем православным святым, а также молитвы наиболее почитаемым православным святым, которые помогают нам в различных житейских ситуациях, исцеляют от телесных и душевных недугов, наставляют на путь истинный. Молиться им необходимо не только с целью получения помощи, но и чтобы поблагодарить их за покровительство и защиту. Мягккая обложка, 64 стр.

Вот пример увода от Христа:
Молитва святому благоверному князу Александру Невскому.

О святый благоверный княже Александре! Призри милостивно на ны, недостойныя рабы Божии, и исходатайствуй нам житие тихое и безмятежное, и к вечному Царствию шествие неуклонное твоим предстательством устрой нам, да сохранит служителя Божиего тяжкоболящего о.Димитрия Господь Бог Своею благодатию в мире, здравии, долгоденствии и всяком благополучии в должайшая лета, да присно славим и благословим Бога в Троице Святей славимаго, Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.

В Писании ясно написано ОДИН у нас ходатай. О Д И Н.

[adashev]

В Писании ясно написано ОДИН у нас ходатай. О Д И Н.

Единое ходатайство Христа ведь не отменяет нашего молитвенного ходатайства друг за друга?

[Крапива]

Единое ходатайство Христа ведь не отменяет нашего молитвенного ходатайства друг за друга?

Иисус не единый Ходатай

Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией. (Рим.8:27)

Дух Божий также является ходатаем.

Но ходатайство в Новом Завете относится только к Божеству.

[Павел Ермолаев]

Разумеется.

Из всех.

Не мой, а ваш.

Совершенно верно, это идол, в которого, как я думаю, вы верите и богохулно называете его Христом.

1) ктулху кроме Вас никто не знает и поэтому я спросил кто это именно у Вас как спеца по тому , что Вы имеете неограниченные познания о том, кто в него верит ( наверное от него лично...), библейского Христа Вы зря идолом называете - для души Вашей не полезно ... .
Благославений Вам стать христианкой и примириться с Богом !
Священник Христа павел

- - - Добавлено - - -

Единое ходатайство Христа ведь не отменяет нашего молитвенного ходатайства друг за друга?

Разрешите уточнить : друг другу или друг за друга Богу ?

[msv1012]

Не хотели слышать. Поэтому Он и молчал. И, когда судили, и, когда били, злословили. Пару слов сказал первосвященнику и умолк. Уж было что сказать, но не перед кем.

А до этого момента, больше никогда и не с кем из них не общался? Ещё раз ну-ну...

[Йицхак]

Вы уже научились отличать букву q от g? Если да, то, возможно, в состоянии усвоить ту общеизвестную вещь, что одним из продуктивных способов субстантивации прилагательных и в индоевропейских, и в семитских языках является усечение основ (и именно его мы имеем и в еврейском "эль", и в русском "сила")...

Аха. С точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидуум, цинизм помыслов которого ассоциирует концепции парадоксальных иллюзий, просто не может не игнорировать критерии утопического субъективизма.

Или по-простому: если Вы полагаете,что существительное это краткая форма прилагательного, то примите мои искренние соболезнования.

- - - Добавлено - - -

Кого-то мне это напоминает, Йицхак... Не хватает жмеринской семинарии, не находите?

Да. Очень похоже. Причем вполне мог прийти под видом девочки.

[Виталич]

Сообщение от Йицхак
Представляете, да. С титлом может быть написано абсолютно любое слово, хоть слово "компот".

А то , будет Вам и компот и десерт, не торопитесь, горячий Вы наш.
Вот Вам первое : .Луки 1.43 -.Луки 1.43 на четырёх языках ..... для гурманов там есть набор специй -рекомендую :
ц.-славянский шрифт - мммм,....................... Вам понравица.
.................И именно:

титло - это знак сокращения слова,

там --------------------------------сколько хотите!

точно также как тире - знак переноса слова.

Точно-точно.
...................вот Вам второе :Марк12.29 Марк 12.29 на тех же языках .Жаль не могу перенести сюда всю прелесть написания шрифтов- не обессудьте

Но не суть.

согласен.
Суть :компот -пжлста:http://azbyka.ru/biblia/?Mk.12&ucs&crgl- 1 Кор.12,3
Оцените словосочетание:" Иисуса Господом."........................................ . .Есть ли там титло?нет?

А суть в следующем: заметьте каким ужом Вы извиваетесь уже принудительно получив подстрочник,

Читаю. читаю Ваш подстрочник...можно я не буду вам его возвращать?.....дивный ресурс.....нравица...немного жаль : арамейского нет...

попытки не сделали посмотреть, есть ли в подлиннике слова "господь" и "господин", и если есть, то чем же они отличаются.

Именно этим и занимаемся в вышеприведенных стихах на 4-х языках.В свете Нового Завета - особенно..
.нащёт десерта:......Вы как-то обмолвились о садовнике: бросьте ссылочку на Ваш самый правильный источник, о каком стихе Вы толкуете конкретно.
заранее признателен за труды..................................................... .................................................. ...............................
..Из-за Вашего молчания по десерту - даю из своего http://azbyka.ru/biblia/?Jn.20&ucs Иоанна 20.15 - не трудно заметить , что в ц.-славянском тексте обращение к садовнику - господи - начертано вовсе не так, как у Луки 1:43, Марка 12:29 и 1-Кор 12:3.
.................................................. .................................................. ........Видно ли Вам " чем же они отличаются", Йицхак?
ЗЫ:..ещё раз благодарю за Ваш Biblezoom вполне правильный ресурс, жаль без ц.славянского шрифта ( в отличии от моего).
И он тоже переводит Луки 1:43

как κυρίου (кюрИу) - Го́спода,μου (му) - моего ,

поясняя далее:

κύριος - 4) господь Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.).

..... Будет желание и силы ( Вы же подкрепились , я надеюсь) -давайте приступим к контексту ,наконец.
...Или будем буквоедствовать дальше?

[Олег2008]

Единое ходатайство Христа ведь не отменяет нашего молитвенного ходатайства друг за друга?

Безусловно не отменяет.
Мы вообще можем делать все, кроме греха - и ходатайствовать в том числе.
Однако ходатайство Христа - перед Отцом за нас - это одно.
Это - ходатайство единосущных духовных субъектов.
Как это происходит и каков результат - мы только можем представлять - и верить.
А вот ходатайство друг за друга?
Да, походатайствовать мы можем.......но результат?
Сие науке неизвестно.
А вот Евангелие - оно очень четко определяет РЕЗУЛЬТАТ ходатайства Христа:

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;

Он - может.
Причем если исповедует кого - то результат 100%.
А мы...
Хотелось бы - да Бог не позволяет замахиваться на Его преррогативы.
Многие люди стремятся занять место Бога.......

- - - Добавлено - - -

Аха. С точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидуум, цинизм помыслов которого ассоциирует концепции парадоксальных иллюзий, просто не может не игнорировать критерии утопического субъективизма.

Коллега!!!
Я просто в осадке от Вашей "Ерундированности"
Именно так им и надо отвечать "на имманентность персистентной концепции субъективного восприятия коллективного разума"

[msv1012]

Коллега!!!
Я просто в осадке от Вашей "Ерундированности"
Именно так им и надо отвечать "на имманентность персистентной концепции субъективного восприятия коллективного разума"

А чего на пол-пути остановились? Начинайте отвечать прямо на "языках". Может поймём Вашу белиберду и расшифруем, как и эту...