Что есть такого у протестантов, что позволяет им считать православие ложной религией?

[Павел Ермолаев]

Ну вот и снова признак ереси...в данном случае вы отняли у веры историчность.

В чем это выразилось , если Апостолы утверждали , что все учение и вся вера была передана ими святым уже до 60 годов 1 века ?! Может у ересей историчность Вы имели ввиду ? Или все же про учение Христа через Апостолов ?

[gamer66]

Заметьте какой у нас дивный "диалог":
Я: А какое православие Вы имеете в виду? И что это за такая "апостольская вера"?
Вы - в ответ: Я, в общем-то, ставлю знак равенства между апостольской и православной верой... (с)

Вы уже ответили мне какое православие Вы имеете в виду? И уже ответили мне, что это за вера такая, "апостольская"?
Нет, не ответили.
Но зато сообщили мне, что между одним (мне неведомым) и другим (мне неведоммым) Вы ставите знак равенства.

Право, мы в очень разных координатах существуем. Римских-католиков?

Уважаемый, я-таки ответил на ваши вопросы ибо про католиков вы спросили)))...поэтому, я очень вас прошу, до конца дочитывайте ответы. договорились?)))
И про католиков...речь не о них ибо всё-таки католичество и протестантизм - две большие разницы, хотя протестантизм и является законно-рожденым дитятей католицизма.

[Виталич]

Главное серьезность выражения лица не теряйте, когда пишите

Я оп этом не подумал.
..........считал , шо главное шоп пиджачок - сидел.

[gamer66]

В чем это выразилось , если Апостолы утверждали , что все учение и вся вера была передана ими святым уже до 60 годов 1 века ?! Может у ересей историчность Вы имели ввиду ? Или все же про учение Христа через Апостолов ?

Да нет, суть в другом, следуя вашей логике, христиан не стало после апостолов, а появились где-то в наше время...значит вы выкинули историчность Церкви о которой Сказал Христос - "Я с вами, во ВСЯ ВЕКИ"

[Ольга Ч.]

В Вашем православии, может быть, и нет.

В моем православии?

А так вполне есть.

Да-да, в баптистских страшилках.

Проверить легко - набираете волшебные слова "клир и мир, православный сайт".

Последовала вашему солвету. Первая же ссылка

В Православной Церкви такого явного, очевидного отличия нет. Мы не делим Церковь таким образом. Мы говорим, что миряне должны быть тоже активны в Церкви. На протяжении истории миряне нередко играли значимую роль в Церкви. Сначала в деятельности Церкви играли большую роль императоры, например, император Константин Великий был участником Первого Вселенского Собора и возглавил его. В русской истории было много активных мирян богословов; много и таких, кто показывал пример жертвенности, социального служения, являл миру подвиги милосердия.

Если брать конкретно Русскую Православную Церковь, то у нас по Уставу высшим органом является Собор это Патриарх, архиереи, священники и миряне.

Другое дело, что там про католиков сказки написаны.

Очень много можете узнать о том, что есть в другом православии.

Ничего подобного вашим сказкам не нашла. "Другое православие" - это старообрядцы, ИПЦ и старостильники? У них тоже нет такого "учения". Это протестантская выдумка.

[Виталич]

В чем это выразилось , если Апостолы утверждали , что все учение и вся вера была передана ими святым уже до 60 годов 1 века ?! Может у ересей историчность Вы имели ввиду ? Или все же про учение Христа через Апостолов ?

Это Вас Апостолы такому научили милейший?:

Сообщение от gamer66Но родила-то Мария кого?

Человеческого младенца , Который потом грудью питался !!! А не Духа , Которому пища не нужна ! И Человека этого звали Иисус !

Да за такое Вас не то , что берёзовой кашей - обкормить , а немедля присвоить "орден" СамогоНеоПреосвященогоСвященника - весом в мельничный жернов.
..............и такого же объёма.
Куда Вам с ним на шее потом возносится знаете?.......................Или дорогу показать?

[Йицхак]

В моем православии?

Точно так, в Вашем. В православии остальных клир и мир - вполне в наличии.

Последовала вашему солвету. Первая же ссылка

Если брать конкретно Русскую Православную Церковь, то у нас по Уставу высшим органом является Собор это Патриарх, архиереи, священники и миряне.

Улыбнулся.
А попробуйте еще раз внимательно перечить эту фразу из первой же найденной Вами ссылки.

Ничего подобного вашим сказкам не нашла. "Другое православие" - это старообрядцы, ИПЦ и старостильники? У них тоже нет такого "учения". Это протестантская выдумка.

Как скажете.
Значит слова Если брать конкретно Русскую Православную Церковь, то у нас по Уставу высшим органом является Собор это Патриарх, архиереи, священники и миряне писал протестант.

[Michalik]

Где Вы заметили суд? А сразу уточнения не судьба было привести, чтобы лишних вопросов не возникало? А то поди там разбери, что Вы хотели сказать конкретно.

А в том, что Вы не согласны с первым моим утверждением. Последователь учения Христа, в первую очередь, видит в человеке доброе намерение.

Уточняю: даже, если можно поставить себя в условия первоапостольской церкви, но невозможно вернуться туда, даже, если бы была машина времени.
Проблема в том, что в странах христианских, или бывших таковыми, внутри народов отложились черты христианства и восприятие через призму христианства. Хотите этого или нет, но это так. Даже, в государственной системе истоки оттуда. В первом веке, христианская мысль была революционна, и отвечала чаяниям людей ,их надеждам.
Сейчас, христианской мыслью никого не удивишь, можно удивить христианским поведением, но не мыслью. Посему, попытки восстановить то что было 2 тысячи лет назад обречены на провал, ментально, люди не способны открывать для себя учение.

[Йицхак]

Уважаемый, я-таки ответил на ваши вопросы ибо про католиков вы спросили)))...поэтому, я очень вас прошу, до конца дочитывайте ответы. договорились?)))

Заметьте как продолжается наш диалог:
Я: А какое православие Вы имеете в виду? И что это за такая "апостольская вера"?
Вы - в ответ: Я, в общем-то, ставлю знак равенства между апостольской и православной верой... (с)

Я (снова): Вы уже ответили мне какое православие Вы имеете в виду? И уже ответили мне, что это за вера такая, "апостольская"?
Нет, не ответили.
Но зато сообщили мне, что между одним (мне неведомым) и другим (мне неведоммым) Вы ставите знак равенства.
Вы - в ответ: Уважаемый, я-таки ответил на ваши вопросы ибо про католиков вы спросили)))...поэтому, я очень вас прошу, до конца дочитывайте ответы. договорились?))) (с)

Нигде не видите некоей разницы между нами в восприятии текста?

[Виталич]

............ Последователь учения Христа, в первую очередь, видит в человеке доброе намерение. .....

Оч. метко.
Нравится.

- - - Добавлено - - -

То gamer66:
давайте , пожалста, юридически безупречные формулировки своих мыслей.
..............Бо Йицхак так может продолжать оч. долго.
Он суды - уговаривает, а уж нас - уговорит в чём хош.

[Серг]

А в том, что Вы не согласны с первым моим утверждением.

О как, не согласился, значит осудил.

Последователь учения Христа, в первую очередь, видит в человеке доброе намерение.

А я что сказал, что у Вас дурные намерения?

Уточняю: даже, если можно поставить себя в условия первоапостольской церкви, но невозможно вернуться туда, даже, если бы была машина времени.
Проблема в том, что в странах христианских, или бывших таковыми, внутри народов отложились черты христианства и восприятие через призму христианства. Хотите этого или нет, но это так. Даже, в государственной системе истоки оттуда. В первом веке, христианская мысль была революционна, и отвечала чаяниям людей ,их надеждам.
Сейчас, христианской мыслью никого не удивишь, можно удивить христианским поведением, но не мыслью. Посему, попытки восстановить то что было 2 тысячи лет назад обречены на провал, ментально, люди не способны открывать для себя учение.

А вот в мусульманских странах христианская мысль революционна. А что Вы вообще хотели сказать?

[gamer66]

Заметьте как продолжается наш диалог:
Я: А какое православие Вы имеете в виду? И что это за такая "апостольская вера"?
Вы - в ответ: Я, в общем-то, ставлю знак равенства между апостольской и православной верой... (с)

Я (снова): Вы уже ответили мне какое православие Вы имеете в виду? И уже ответили мне, что это за вера такая, "апостольская"?
Нет, не ответили.
Но зато сообщили мне, что между одним (мне неведомым) и другим (мне неведоммым) Вы ставите знак равенства.
Вы - в ответ: Уважаемый, я-таки ответил на ваши вопросы ибо про католиков вы спросили)))...поэтому, я очень вас прошу, до конца дочитывайте ответы. договорились?))) (с)

Нигде не видите некоей разницы между нами в восприятии текста?

Напрасно вы не замечаете моих ответов...я вам написал же давеча, что под православием я подразумеваю веру эпохи вселенских соборов...по-моему ответ исчерпывающий

[Евлампия]

помните предупреждение Христа о всяком праздном слове?)))...про поговорить согласен, но не хотелось бы просто лясы точить)))

вот и я того же мнения. все, что я хотела, я в этой теме сказала.

[Виталич]

gamer66, если сравнить православие (и вообще католичество) с протестантизмом, то можно увидеть одно важное различие, а именно:
протестанты не имеют деления на клир и мир.
Протестантская церковь, таким образом, едина.

И со свидетелями Йеговыми - тоже Вы в единстве.
С ними -точно.
...................Лютеранина об этом спросите, мудрейшая.

......................

Но разве какой-нибудь мирянин назовёт лично себя царственным священством?

Конечно же нет.

Он называет священником своего клирика, который носит странную одежду, не стрижётся и не бреется.

Какааааааааая глубокая мысль.

Но себя он таковым никогда не признает.

Господи, милостив буди мя грешному.

Вот в этом и разница.

Великолепно.
Лишний раз подтверждаете наличие вмурованного в глаза - нимба .

[Йицхак]

Напрасно вы не замечаете моих ответов...я вам написал же давеча, что под православием я подразумеваю веру эпохи вселенских соборов...по-моему ответ исчерпывающий

Нет, не исчерпывающий. Иначе я никогда бы не спросил: римских католиков?
Но это часть моего вопроса.
Бо вторая часть будет: православных христиан-старообрядцев?.
Но и это малая часть моего вопроса, бо следующим будет основной вопрос: так христиан, живших ДО "вселенских соборов" Вы христианами не считаете?

Но и это еще не всё.
Ещё был вопрос: "что это за вера такая, "апостольская""?
Вы вообще не ответили.

Заметьте, вместо простых и исчерпывающих ответов, мы ведём переписку.

А всё по одной причине: координаты нашего существования очень разные.