Не пора ли убрать торгующих из Храма ???

[MarkAlexandr]

А что тут осталось неясным? В России нет фиксированного приходского членства и нет десятин или иной формы регулярных пожертвований, поэтому основу церковной экономики составляет продажа свечей, книг, икон, сувениров и т.п. (плюс поддержка крупных благотворителей). Распространение этих товаров способствует проповеди Евангелия, а прибыль от их продажи обеспечивает необходимые денежные вливания в бюджет Церкви, необходимые, в конечном итоге, для проповеди Евангелия.

Да не вопрос. Вот только как я полагаю священник о. Алексий заявил что Церковь вообще не занимается торговлей и не получает прибыли а занимается распространением необходимых предметов культа и поэтому то налог не платит.

А вы говорите что все таки целью торговли является получение прибыли.

Какая ж тут ясность, хочу узнать позицию православной Церкви.

Тогда нужно начать с выяснения, в чем была проблема с торговлей 2000 тыс. лет назад.

Предполагаю что вы имеете ввиду что проблемой был не сам факт торговли а то как она велась. И в пользу этого предположения вы приводите слова Христа "вертеп разбойников".

[НаилЯ]

основу церковной экономики составляет продажа свечей, книг, икон, сувениров и т.п. (плюс поддержка крупных благотворителей). Распространение этих товаров способствует проповеди Евангелия, а прибыль от их продажи обеспечивает необходимые денежные вливания в бюджет Церкви, необходимые, в конечном итоге, для проповеди Евангелия.

В нашем городе на территории местного храма недавно проходил "медовый спас". Толпы людей, как с голодного края ринулись на территорию храма за "местным мёдом" от "местных производителей", один из которых сам священник содержащий свою пасеку, второй мой близкий родственник по крови, к сожалению. Он также держит свою пасеку.Возможно был кто-то ещё, я не знаю.
Все мои попытки объяснить что территория храма не тоже самое что рынок, и не место там для торговли и конкурентной борьбы, кстати, без уплаты налогов естессвеннА, была поднята на смех.
Что-то вроде: "кто тебя послушает, "дитё неразумное", священник-то разрешил"
И "правда", чо это я разоралась?
В приложении фото с места торговли, 10 часов утра, рабочий день, начало торговли, к обеду площадь была заполнена полностью желающими отоварится.
"Вы" бы ребята, такими же стройными рядами стояли бы лучше в пункты сдачи крови, толку было бы больше и награда от Господа за доброе дело.


PS. Почему-тоне получается загрузить картинку. ((( Сорри.

[Фокс]

Да не вопрос. Вот только как я полагаю священник о. Алексий заявил что Церковь вообще не занимается торговлей и не получает прибыли а занимается распространением необходимых предметов культа и поэтому то налог не платит.

А вы говорите что все таки целью торговли является получение прибыли.

Никакого противоречия нет: о. Алексий говорил о принципиальной разнице между продажей товаров религиозного назначения, осуществляемой Церковью и торговлей, осуществляемой коммерческими предприятиями. Коммерческое предприятие существует для получения прибыли - денежного дохода. Церковь тоже имеет денежные доходы, но существует она не для этого, а для проповеди Евангелия (ну и всего прочего, свойственного Церкви), а прибыль от реализации товаров ей необходима для поддержания этой деятельности.
Эту разницу учитывает и российское законодательство, освобождая религиозные организации от налогов на подобного рода деятельность, поэтому и нам ее игнорировать нельзя.

Предполагаю что вы имеете ввиду что проблемой был не сам факт торговли а то как она велась. И в пользу этого предположения вы приводите слова Христа "вертеп разбойников".

Я так думаю, да. Мне встречалось интересное мнение, что священники, захватившие торговлю жертвенными животными, отказывались допускать до жертвоприношения животных, купленных где бы то ни было еще, кроме базара у храма, где они продавались втридорога. А поскольку без жертвоприношений человек не получал прощения грехов, это закрывало беднякам путь к Богу.

[Фокс]

Все мои попытки объяснить что территория храма не тоже самое что рынок

А территория храма - это сколько в кв. метрах? До ограды или с прилегающей территорией? А если нет ограды?

[allrik]

В нашем городе на территории местного храма недавно проходил "медовый спас". Толпы людей, как с голодного края ринулись на территорию храма за "местным мёдом" от "местных производителей", один из которых сам священник содержащий свою пасеку, второй мой близкий родственник по крови, к сожалению. Он также держит свою пасеку.Возможно был кто-то ещё, я не знаю.
Все мои попытки объяснить что территория храма не тоже самое что рынок, и не место там для торговли и конкурентной борьбы, кстати, без уплаты налогов естессвеннА, была поднята на смех.
Что-то вроде: "кто тебя послушает, "дитё неразумное", священник-то разрешил"
И "правда", чо это я разоралась?
В приложении фото с места торговли, 10 часов утра, рабочий день, начало торговли, к обеду площадь была заполнена полностью желающими отоварится.
"Вы" бы ребята, такими же стройными рядами стояли бы лучше в пункты сдачи крови, толку было бы больше и награда от Господа за доброе дело.


PS. Почему-тоне получается загрузить картинку. ((( Сорри.

я чего-то не понял - это что.., зависть к тем кто продает мед( вообще-то: трудящийся достоин своей награды), а не сдает кровь

[НаилЯ]

А территория храма - это сколько в кв. метрах?

Я не знаю, метров 100 наверное в общей сложности, это максимум.

До ограды или с прилегающей территорией? А если нет ограды?

Ограда есть, поставили палатку прямо перед входом в храм, от самого храма метров 15, внутри ограды.

я чего-то не понял - это что.., зависть к тем кто продает мед

Мы все были очень рады и приятно удивлены когда наш родственник занялся пчеловодством, это было несколько лет назад. У него неплохо получалось, а в нашем небольшом городке слава о северном мёде (у нас район крайнего севера) разлетелась за считанные дни. Мы гордились и как могли поддерживали.

( вообще-то: трудящийся достоин своей награды), а не сдает кровь

Вообще-то для продажи своей продукции, а в данном случае это ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ существует рынок - раз, специально оборудованные торговые точки - два, где есть контролирующие инстанции за качеством и прочим. Ну про налоги с торговли я уже сказала.

[Lia]

Никакого противоречия нет: о. Алексий говорил о принципиальной разнице между продажей товаров религиозного назначения, осуществляемой Церковью и торговлей, осуществляемой коммерческими предприятиями. Коммерческое предприятие существует для получения прибыли - денежного дохода. Церковь тоже имеет денежные доходы, но существует она не для этого, а для проповеди Евангелия (ну и всего прочего, свойственного Церкви),

что-то ни разу я не видела, чтобы в ПЦ проповедовали Евангелие...
все прочее ДА! отпевание, песнопение, праздники в честь икон, торговля, но проповеди- ни разу не встречала...

[Фокс]

Я не знаю, метров 100 наверное в общей сложности, это максимум.

Это вы так решили? ))
На самом деле нет ничего плохого в том, чтобы раз в год люди могли приобрести мед рядом с храмом. Не нужно драматизировать.

что-то ни разу я не видела, чтобы в ПЦ проповедовали Евангелие...

Значит вы ни разу не были в церкви.

[Lia]

я чего-то не понял - это что.., зависть к тем кто продает мед( вообще-то: трудящийся достоин своей награды), а не сдает кровь

ну так в чем проблема?! для этого рынок есть, а церковь- это место для торговли?....а можно тогда лишнюю территорию под автостоянку например сдавать, тоже не плохой доход, да мало ли сколько идей еще найдется

[Lia]

Это вы так решили? ))
На самом деле нет ничего плохого в том, чтобы раз в год люди могли приобрести мед рядом с храмом. Не нужно драматизировать.


Значит вы ни разу не были в церкви.

да... а что плохого, действительно...
это смотря, что Вы называете "проповедью"...

[Lia]

Я не знаю, метров 100 наверное в общей сложности, это максимум.


Ограда есть, поставили палатку прямо перед входом в храм, от самого храма метров 15, внутри ограды.


Мы все были очень рады и приятно удивлены когда наш родственник занялся пчеловодством, это было несколько лет назад. У него неплохо получалось, а в нашем небольшом городке слава о северном мёде (у нас район крайнего севера) разлетелась за считанные дни. Мы гордились и как могли поддерживали.


Вообще-то для продажи своей продукции, а в данном случае это ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ существует рынок - раз, специально оборудованные торговые точки - два, где есть контролирующие инстанции за качеством и прочим. Ну про налоги с торговли я уже сказала.

да что Вы оправдываетесь... у православных всегда один ответ,- если осуждаешь какие-либо действия членов их церкви, это значит- завидуешь!

[Фокс]

да... а что плохого, действительно...

Меня удивляет, когда за "святость храма" больше всего ратуют те, кто туда никогда не ходит и христианином считаться никак не может.

это смотря, что Вы называете "проповедью"...

На самом деле проповедью Евангелия можно назвать действительно многое.

[rewa]

это смотря, что Вы называете "проповедью"...

А Вы что? Расскажите пожалуйста.

[rewa]

Меня удивляет, когда за "святость храма" больше всего ратуют те, кто туда никогда не ходит и христианином считаться никак не может.

Дык это всегда так!

[MarkAlexandr]

Церковь тоже имеет денежные доходы, но существует она не для этого, а для проповеди Евангелия (ну и всего прочего, свойственного Церкви), а прибыль от реализации товаров ей необходима для поддержания этой деятельности.

Дак это то ясно. Мы говорим не о цели существования церкви, а о цели торговли в церкви. Я так понимаю целью торговли является прибыль??? Простио когда выйдет о. Алексий хочу переспросить у него как у священника.

Я так думаю, да. Мне встречалось интересное мнение, что священники, захватившие торговлю жертвенными животными, отказывались допускать до жертвоприношения животных, купленных где бы то ни было еще, кроме базара у храма, где они продавались втридорога. А поскольку без жертвоприношений человек не получал прощения грехов, это закрывало беднякам путь к Богу.

Ну типа как "свечки вне храма в храме недействительны"

А подтвердить это предположение чем то можно??? Я тоже встречал это предположение и если это предположение единственное основание утверждать не сама торговля вызвала Божий гнев то это выглядит как то несерьезно.

Предположение допускает возможность и другого сценария а именно того что сама торговля стала причиной Божьего гнева.

Дело в том что сама торговля дело то нормальное, вот только почему ее нельзя проводить вне храма? И почему такая постанова что многое нужно купить только в храме?