Панк-молебен группы Pussy Riot в православном храме

[Йицхак]

То есть вы на полном серьезе хотите меня уверить, что 70-летний старик по ночам изучает компьютерные программы и что-то там трет? А самое главное, что он при этом совершенно высадил из ума и не понимает, что этих фотографий море во всех газетах?

Пропустили тут #922

[Индепендент]

А не надо показать, где записано, что мужчины при встрече обмениваются рукопожатием и встают в присутствии женщины? Со ссылкой?

Давайте не будем уводить разговор в сторону.
И не надо пустословить.
Если есть ссылка - представьте.
Если нет, то значит вы совершенно голословно обвиняли здесь других в незнании какого-то неведомого этикета.

[Иванов62]

Грани.Ру // Мильштейн ::
Попсоветская власть

Среди мифов, сопровождающих дело Pussy Riot, самым лживым является "большевистский". Мол, девицы, учинившие панк-молитву в ХХС, являются наследницами по прямой тех, кто после революции осквернял и взрывал православные храмы, преследовал священнослужителей, издавал газету "Безбожник". В рамках этой версии "пуськи" приравниваются к Ленину-Сталину-Кагановичу-Ярославскому, а содеянное ими на амвоне - ко всем атеистическим непотребствам советской власти, включая уничтожение храма Христа Спасителя.
"Власть" - ключевое слово.
Дело в том, что большевики, захватив Россию и установив свои порядки, никак не погрешили против отечественной традиции подавления инакомыслия. Подобно царям, они истребляли бунтовщиков и диссидентствующих. А также совсем безвинных, не помышлявших ни о каких протестах; в этом смысле царь Иосиф воспроизводил стиль правления и зверские повадки полюбившегося ему царя Ивана. Понятное дело, строителей земного рая раздражала проповедь рая загробного и царства не от мира сего, оттого ликвидация религии явилась составной частью ликвидации безграмотности на Руси.
Все эти беззакония совершались от имени государства, привычно пожиравшего людей.
Его жертвы погибали на дыбе, стирались в лагерную пыль, сопротивлялись, смирялись, причислялись к лику святых. К нему, палачу и мучителю, воссылались мольбы о милосердии и проклятья. В адрес власть имуших, начиная со времен частичной ликвидации безграмотности и возникновения гражданского общества, направлялись открытые и личные письма с разнообразными просьбами и требованиями: помиловать декабристов, не подвергать казни революционера, отпустить папу, приговоренного к десяти годам без права переписки, соблюдать свою Конституцию, освободить Ходорковского и т.д.
Это тоже глубоко укорененная отечественная традиция: писать письма наверх, туда, где обретается божий помазанник, царь, генеральный секретарь, президент, патриарх, верховный судья. Обращаться к людям, творящим произвол и террор, но мановением руки способным отменить казнь, вернуть из ссылки опального академика, освободить Светлану Бахмину. Так было - так есть, и нечто трудновыразимое, типа исторических знаний, в которых много печали, подсказывает, что так еще долго будет.
Случай Pussy Riot - из того же бесконечного ряда.
Их панк-молитва с просьбой прогнать Путина и укорами в отношении Кирилла - извечный бунт одиночек против государства, осмысленный и безнадежный. Их арест, заключение в СИЗО, судебный произвол и тюремные муки - обычная, освященная веками реакция государства на "кощунство", что в чиновничьем словаре означает любое проявление вольномыслия, будь то двуперстие, юродство, запретный стишок, анекдот про вождя. Письмо деятелей культуры в защиту узниц - обыкновенная отчаянная попытка вступиться за тех, кого традиционно мордует власть. Бездушный ответ из Верховного суда - заурядная отписка от имени государства, которое органически не способно к милосердию. Даже в собственных интересах.
Доводилось уже писать: дело Pussy Riot позорит Россию и дискредитирует православие. Впрочем, это тоже традиция. Большевикам плевать было на то, что думает мир об их варварском отношении к церкви. И Путину с Кириллом глубоко безразлично, что их страна в зеркале суда над девочками предстает каким-то пыточным средневековым монстром, навсегда отставшим от цивилизации. А самое поразительное, что среди защитников этого бесчеловечного государства и этого православия с дубьем попадаются люди, что-то лепечущие о "большевизме". Именно такие, как они, кромешные атеисты по сути, и взрывали храмы, и гадили в церквах. Бессмертный Ильич аплодирует им из своего мавзолея.

29.06.2012 10:23

[Индепендент]

Совершенно очевидно , что мирская власть и верхушка РПЦ проверку на следование принципу отделения церкви от государтства не прошли.
И православные этому только рады. Им и не нужно вовсе отделение церкви от государства и этого они ничуть не скрывают.

Не учат они историю, и не хотят ее знать.
И невдомек им чего вдруг народ русский сначала смеялся над жадными попами , а потом пошел заодно с самодержавием крушить церкви, в которых народ веками обманывали и грабили.

[nonconformist]

Пропустили тут #922

Действительно пропустил, бо этот пост был позже.
Честно говоря не хочу сейчас начинать детальное обсуждение той истории. Там весьма много непоняток. Причем непоняток подозрительных.
В любом случае виновный, если он был, должен быть уволен.
Но издевательство над стариком двух молодых откормленных прохвостов это верх бестактности.
Впрочем в стране где даже на правила общемирового этикета требуют официальные бумаги (надо полагать оформленные рангом не ниже Федерального Закона) другого и ожидать не приходиться.

[Йицхак]

Но издевательство над стариком двух молодых откормленных прохвостов это верх бестактности.

Однозначно.
И своё мнение о тусне и её "калоше" я уже высказал.

[nonconformist]

Не учат они историю, и не хотят ее знать.
И невдомек им чего вдруг народ русский сначала смеялся над жадными попами , а потом пошел заодно с самодержавием крушить церкви, в которых народ веками обманывали и грабили.

ПлакаоЪ над столь дивным знанием истории.
Оказывается это русский народ "крушил" самодержавие. И он же крушил церкви.
А не подскажешь, сколько же он церквей сокрушил в 1917 году во время "крушения" самодержавия?

[nonconformist]

Однозначно.
И своё мнение о тусне и её "калоше" я уже высказал.

Кстати прочтите вот это. #858
Довольно толковая статья.

[greshnik]

Так придумали не мы, православные, такую свободу совести постановил Бог:

Праведник - это член православной Церкви:
- верующий в Бога в соответствии с Никео-Цареградским Символом веры;
- послушний священной иерархии апостольских преемников;
- участвующий в церковных Таинствах;

врать-некрасиво
врать от имени Бога-кощунственно

[Индепендент]

ПлакаоЪ над столь дивным знанием истории.
Оказывается это русский народ "крушил" самодержавие. И он же крушил церкви.
А не подскажешь, сколько же он церквей сокрушил в 1917 году во время "крушения" самодержавия?

Когда научитесь вежливому обращению - тогда приходите, поговорим .
А пока извините, ваш культурный уровень меня не устраивает.

[Apollos.1978]

Ответьте мне : церковь отделена от государства?

Отделены, но не в том смысле, который Вы вкладываете.

Ответьте на вопрос: орлы отделены друг от друга?

[Looking]

Отделены, но не в том смысле, который Вы вкладываете.

Ответьте на вопрос: орлы отделены друг от друга?

карман у них определенно общий

[Индепендент]

Ответьте на вопрос: орлы отделены друг от друга?

Вы же также как и ваш единоверец читаете себя знатоком этикета, а простых вещей не знаете.
Отвечать вопросом на вопрос невежливо.

Впрочем, я вам отвечу. Орел на гербе один, а головы две.
А как насчет моего мой вопроса: церковь в России отделена от государства?

[Йицхак]

Впрочем, я вам отвечу. Орел на гербе один, а головы две.

Это сейчас. А при Алексее Михайловиче было три

[Индепендент]

Это сейчас. А при Алексее Михайловиче было три

Оффтопа ради :

"Согласно В. Новикову ^[12], после Переяславской рады (1654), вхождения Украины в состав Российского государства, герб России якобы был изменён на трёхглавого орла, который символизировал новый титул русского царя: «Всея Великия и Малыя, и Белыя Руси Царь, Государь и Самодержец». Однако другие источники не подтверждают этот факт."

Отсюда: Трёхглавый орёл Википедия