Панк-молебен группы Pussy Riot в православном храме

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #1111
    Молитва неподсудна
    Предположение, что посягательство на выборное лицо равно посягательству на Бога, и есть кощунство



    Юродивый Василий Блаженный однажды взял булыжник и кинул в икону Богоматери. Это было в Москве, на Варварке. Народ бросился бить юродивого, а он кричал: «Краску-то отскоблите, краску!» Люди прекратили мордобой и чуть-чуть поскоблили икону. Василий оказался прав, под верхним слоем, под ликом Богоматери, была дьявольская харя! Это не выдумка жития, подобные иконы действительно существовали, назывались адописные. Люди, молясь на такие иконы, сами того не зная, молились дьяволу. А как узнаешь? Только с помощью юродивого!

    Говорят о страшных, оскорбительных словах, которые якобы спели Pussy Riot в своем панк-молебне. Но в русской истории был не только голый юродивый, бросавший булыжники в иконы, были и другие, говорившие власти в лицо такое, от чего нынешние охранители догм в ужасе зажали бы уши. Юродивый Микула Свят обзывал Ивана Грозного «пожирателем христианской плоти», но царь, известный своими кровавыми непотребствами, стерпел. Мелкая мстительность к городским сумасшедшим ему не была свойственна. Другой юродивый, Феофил, отказался благословить императора Николая Первого, но императору и в голову не пришло сажать его под замок, кричать о защите Родины от басурман и доводить по этому поводу всю страну до истерики.
    Остервенение вокруг Pussy Riot нарастает. Идет возгонка черного, слепого, нерассуждающего, погромного гнева. Якобы своим поведением Pussy Riot оскорбили верующих в храме (который был пуст). Но юродивая Домна ходила по церкви и гасила свечи возмутительное хулиганство, однако люди тогда все же не доходили до такой злобной одури, чтобы требовать юродивую пороть, жечь, обливать на холоде водой или раздевать догола при народе. Юродивый Паисий во время богослужения кричал, размахивал руками, бегал по храму и мешал другим людям молиться. Но всеобщее озлобление еще не достигло в те патриархальные времена нынешнего градуса, и люди, хоть Паисий и мешал им, и помыслить не могли в его адрес той дичи, которую изрыгают сейчас в адрес трех молодых женщин их недруги.
    В истории человечества и в истории религии были и есть поступки, которые неплохо бы примерить на наше время, наше место, нашу страну. Тогда мы и сами себя, и наше местоположение в человечестве будем понимать яснее. Монах Мартин Лютер пришел к церкви и реальным не метафизическим молотком приколотил к дверям свое письмо в адрес папы. Лютер говорил о том, что церковь погрязла в грехе, что иерархи забыли о народе, живут в роскоши, торгуют индульгенциями, и называл папу «антихристом». В опасные времена Средневековья с головы Лютера за все это не упал ни единый волос. В современной, продвинутой России интернета и сплошной автомобилизации этого монаха за молоток и гвозди приговорили бы к десяти годам тюрьмы, а за критику папы и церкви его линчевала бы толпа хоругвеносцев.
    Темный мир аятолл передает нам привет, мир побивания камнями, отрубания рук и ног, полиции, хватающей женщин за то, что сидят за рулем, и цензуры интернета. Мы вообще где? Мы в фундаменталистском государстве, глава которого имеет статус полубога и о пришествии к власти которого совершаются молебны? Или мы в светском государстве, где религиозная истерика некоторых близких к власти особ не повод запихивать в тюрьму трех женщин, две из которых матери? И что это за уголовный хор, грозящий им поркой, костром, убийством, надругательством, отнятием детей возник как обрамление всей этой истории? Ирландская певица Шинед О'Коннор публично порвала портрет папы римского Иоанна-Павла Второго ни одному ирландцу, поляку или итальянцу не пришло в голову грозить ей за это убийством. Rolling Stones до сих пор играют свою старую Sympathy for the Devil вперед, о. Чаплин, в бой с Миком Джаггером и его командой старых проспиртованных ветеранов!
    Как когда-то под тонким верхним слоем фальшивой иконы обнаруживался ад, так сегодня под тонким верхним слоем якобы цивилизованных и христианских людей обнаруживается ненависть. Человеконенавистничество прет толстой черной струей и заливает мир вокруг нас. Небрежно отмахиваясь от милосердия, как от докучливой мухи, православные с кулаками лезут вразумлять врагов до крови. Священник говорит о нравственности убийств. В Сети якобы православные люди пишут кровожадные комментарии, которые не имеют никакого отношения к христианству и легко опровергаются целыми страницами Нового Завета. Но в этой языческой пляске никому уже не интересен Новый Завет. Идет тупое, жуткое соревнование в том, кто проявит большую ненависть, кто выплюнет в окружающий мир больше ядовитой желчи, кто придумает наиболее садистскую кару, кто громче выругается и страшнее зарычит. Это не разговор в христианском обществе, это свара людоедов.
    Те, кто внешне печется о национальных символах и национальном единении, на самом деле губят страну и нас всех вот этой своей темной ненавистью уничтожения. Эта ненависть свидетельствует о глубоком комплексе внутренней неполноценности, о непережитой исторической травме, о так и не повзрослевшем сознании человека и народа. Но всему есть предел, и как каждый живой организм способен вынести лишь определенное количество яда, так и каждый социальный организм способен вынести лишь определенное количество ненависти. Выше этого предела распад общества, невозможность совместного существования, омертвение души, некроз тканей, смерть. И если страна распадется, то не из-за экономических проблем, а именно вот из-за этой поднимающейся снизу и ловко насаждаемой сверху, темной, черной, непроглядной ненависти, которая бесконечно далека от христианства.

    Колом в воздухе стоит крик об осквернении храма и кощунстве. Но никакого осквернения храма не было, после осквернения храм освящают заново, но это не потребовалось. Не было и кощунства, потому что каждый молится теми словами, какие у него есть. Так о чем же они говорят, что имеют в виду? Под святотатством и кощунством они подразумевают просьбу к Богородице прогнать Путина словно мы живем в Древнем Египте и фараон наш бог. Вот это молчаливое предположение, что посягательство на выборное лицо равно посягательству на Бога, и есть кощунство.
    В «Новой газете» нашелся автор, который назвал Pussy Riot негодяйками и потребовал для них наказания. Какого наказания? Плетьми? Или облить им голову клеем и прыскать в лицо дихлофосом, как это мечтал сделать погромщик, пришедший разгонять пикеты в поддержку Pussy Riot? Или за молитву Богородице дать им семь лет? По просьбе Богородицы? Во имя Христа? Этому герою-обличителю, называющему ни в чем не повинных и не осужденных по суду людей ругательными словами, неведомо в его одичании, что в старой России тюремным сидельцам сочувствовали, не спрашивая при этом, за что они сидят. Так капелька сочувствия и кусок булки с маслом доставались и душегубам, которых гнали этапом по улицам. Но тут не о душегубах речь и не о казнокрадах (для которых у нас, конечно, действуют все правила комфортной европейской гуманности: домашний арест, выпуск под залог). Тут речь о трех молодых женщинах, предполагаемое преступление которых состоит в том, что они молились в храме не в той одежде, не на том месте и не теми словами.
    Молитва не преступление. Путин не Бог. Богородица не служит в офисе патриарха и не работает исключительно на иерархов РПЦ обращаться к ней может каждый. Христос не писал писем с требованием посадить кого-либо в тюрьму. Крики «Распни их, распни!» кое-что напоминают каждому, кто читал Евангелия.
    Молитва неподсудна - Авторские колонки - Новая Газета
    Последний раз редактировалось ilya481; 02 July 2012, 01:09 AM.
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

    Комментарий

    • nostaw
      Ветеран

      • 09 February 2009
      • 8025

      #1112
      Сообщение от adashev
      Да вы же в первую очередь здесь на форуме настрочите, что патриарх лицемер, изворачивается, не забудем не простим, фарисей. Публично выступать с прощением можно только тогда, когда это принесёт реальные плоды, а не ради пиара и имиджа всепрощенца. Прощение не в писульке, а в сердце.
      Вам не угодишь. Если патриарх что-то делает - плохо, не делает, тоже плохо. Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.
      Адашев, не надо публично и уже поздно сейчас. Сразу же, в первые дни, или по крайней мере, когда продлеваться мера пресечения - арест. И обратиться к властям с просьбой отпустить, ибо скорее всего они раскаялись бы в содеянном. Но, все, поздно.. сейчас такие же пуси - хаматова и еще там ряд "членов искусств" на поруки возьмут. И горько и смешно.

      Комментарий

      • nostaw
        Ветеран

        • 09 February 2009
        • 8025

        #1113
        Сообщение от Apollos.1978
        Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему. (Лук.17:3,4)
        Так в чем проблема? Я уже в который раз говорю, Гундяеву надо было не раздувать скандал на весь мир, а "выговорить им", а заодно и проповедывать Слово Божие и "если покаятся, простить им" - есть проблемы с прощением? Я понимаю, что за Гундяева вы не ответите, скажите как поступили бы сами? А Гундяеву Бог судья. И до сих пор ответа нет, НЕУЖЕЛИ КАНДАЛЫ, которые на пусси больше не на ком примерить?

        Комментарий

        • nostaw
          Ветеран

          • 09 February 2009
          • 8025

          #1114
          Сообщение от adashev
          Приведите примеры усилий по удержанию кандалов со стороны РПЦ. Я от вас не услышал ещё ни одного доказательства участия Церкви в уголовном преследовании.

          Я ответил, а вы не заметили, что согласен с этим вашим суждением.
          В тырнете масса, возьмем "кандалы" применительно к деятельности рпц в кавычки, масса выступлений от священства и простых православных в поддержку содержания под стражей.

          Прошу извинить, если не заметил.

          Комментарий

          • nostaw
            Ветеран

            • 09 February 2009
            • 8025

            #1115
            Сообщение от Игорь2
            Вообще ситуация патовая. С моей точки зрения их выпустят и самое поганое в этой истории, общество их встретит как Гагарина. Это будет большой "победой" и так вконец извращенного общества. Но и полного триумфа для самих девиц не будет. Некоторые, больные на голову, могут устроить им линчевание и если "артистки" останутся живы, то маски эти свои будут носить пожизненно.

            Может быть безопасней для них же отсидеть?
            Ну.. если православные до такой степени фанатики, а подписавшиеся это подтверждают..(и не только - в сети масса публичных комментариев и линчевание пуссек не самое кровожадное из них) - То конечно. Это надо было иметь талант как со стороны власти - так и со стороны рпц до такой степени все запустить. Хотели образцово-показательно наказать опять же рпц+власть, а вышло как всегда..
            Последний раз редактировалось nostaw; 01 July 2012, 12:13 PM.

            Комментарий

            • nostaw
              Ветеран

              • 09 February 2009
              • 8025

              #1116
              Сообщение от сергей 33

              Как мы видим,на такой шаг могли пойти по приказу сатанинских сил,люди уже давно служащие сатане.Если их не остановить,то они вообще не дадут верующим людям совершать молитвы в храме.

              А кто их оправдывает? А Писание читали? Если нет - убейте их, вы же безгрешны? - нет? А разбойник на кресте? Не все так просто. И остановить можно по разному - выслать в Магадан или Воркуту.. или словом попытаться спасти души, дабы покаялись - второе безусловно сложнее - ну а священники в рпц на что? водку жрать, педофилией заниматься - или нет этого, потому что быть не может? А может забыли свое предназначение и до таких пусек Слово Божие донести? А вдруг спасут души их? Но нет КАЗНИТЬ - нельзя помиловать - лейтмотив действий самой рпц и ее адептов. Увы.

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #1117
                Сообщение от nostaw
                А кто их оправдывает? А Писание читали? Если нет - убейте их, вы же безгрешны? - нет? А разбойник на кресте? Не все так просто. И остановить можно по разному - выслать в Магадан или Воркуту.. или словом попытаться спасти души, дабы покаялись - второе безусловно сложнее - ну а священники в рпц на что? водку жрать, педофилией заниматься - или нет этого, потому что быть не может? А может забыли свое предназначение и до таких пусек Слово Божие донести? А вдруг спасут души их? Но нет КАЗНИТЬ - нельзя помиловать - лейтмотив действий самой рпц и ее адептов. Увы.
                И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.


                Убивать не надо.Но остановить беззаконие надо.

                Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно
                носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
                5. И потому надобно повиноваться не только из
                страха наказания, но и по совести.


                Уверяю вас верующие люди которые постоянно ходят в Церковь и общаются с батюшками,о таковых и не слышали ,а те которые не раз в Церкви не были везде видят таких батюшек

                Спасти душу тех,кто этого хочет,а не насильно.Слушал я интервью этих девушек,ни о каком раскаянии там нет и речи.Если им дадут возможность,они осквернят все Церкви.


                Комментарий

                • adashev
                  Ветеран

                  • 09 November 2011
                  • 10596

                  #1118
                  Сообщение от nostaw
                  Так в чем проблема? Я уже в который раз говорю, Гундяеву надо было не раздувать скандал на весь мир, а "выговорить им", а заодно и проповедывать Слово Божие и "если покаятся, простить им" - есть проблемы с прощением? Я понимаю, что за Гундяева вы не ответите, скажите как поступили бы сами? А Гундяеву Бог судья. И до сих пор ответа нет, НЕУЖЕЛИ КАНДАЛЫ, которые на пусси больше не на ком примерить?
                  В том то и дело, что патриарх скандал не раздувал. Он вообще не выступал по этому поводу очень долгое время, а когда выступил, так ограничился общими фразами о недопустимости кощунств, моральном упадке общества и т.д. Скандал был раздут в интернете, в блогах. К сожалению, постарались некоторые православные.
                  Православный христианин

                  Комментарий

                  • adashev
                    Ветеран

                    • 09 November 2011
                    • 10596

                    #1119
                    Сообщение от nostaw
                    В тырнете масса, возьмем "кандалы" применительно к деятельности рпц в кавычки, масса выступлений от священства и простых православных в поддержку содержания под стражей.
                    Была масса выступлений от разных священников и мирян. Были призывы и посадить. Но официальные лица (даже ненавидимый всеми Чаплин) высказывались максимум за штраф и общественно-полезные работы.
                    Православный христианин

                    Комментарий

                    • adashev
                      Ветеран

                      • 09 November 2011
                      • 10596

                      #1120
                      Сообщение от nostaw
                      Адашев, не надо публично и уже поздно сейчас. Сразу же, в первые дни, или по крайней мере, когда продлеваться мера пресечения - арест. И обратиться к властям с просьбой отпустить, ибо скорее всего они раскаялись бы в содеянном. Но, все, поздно.. сейчас такие же пуси - хаматова и еще там ряд "членов искусств" на поруки возьмут. И горько и смешно.
                      Это лишь говорит о слабой реакции патриархии. Привыкли, как Рим: "Мы думаем веками". Может, послужит медийным уроком.
                      Православный христианин

                      Комментарий

                      • Игорь2
                        Мы овцы одного стада.

                        • 01 September 2011
                        • 6476

                        #1121
                        Сообщение от adashev
                        В том то и дело, что патриарх скандал не раздувал. Он вообще не выступал по этому поводу очень долгое время, а когда выступил, так ограничился общими фразами о недопустимости кощунств, моральном упадке общества и т.д. Скандал был раздут в интернете, в блогах. К сожалению, постарались некоторые православные.
                        друзья хотелось бы обсудить эту проблему здесь:
                        "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                        Комментарий

                        • Индепендент
                          верующий по Евангелию

                          • 13 March 2008
                          • 5021

                          #1122
                          Сообщение от сергей 33
                          И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.


                          Убивать не надо.Но остановить беззаконие надо.

                          Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно
                          носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
                          5. И потому надобно повиноваться не только из
                          страха наказания, но и по совести.


                          Уверяю вас верующие люди которые постоянно ходят в Церковь и общаются с батюшками,о таковых и не слышали ,а те которые не раз в Церкви не были везде видят таких батюшек

                          Спасти душу тех,кто этого хочет,а не насильно.Слушал я интервью этих девушек,ни о каком раскаянии там нет и речи.Если им дадут возможность,они осквернят все Церкви.


                          Ваши "церкви" осквернены и продолжают оскверняться торговлей и ересью в тысячу раз больше , чем могли эти три девушки.

                          Они уже стали мученицами за свободу мысли и каждый день у них становится все больше сторонников, а у РПЦ - позора.
                          Судовой Журнал

                          Комментарий

                          • Apollos.1978
                            Отключился взнак протеста

                            • 01 November 2011
                            • 2227

                            #1123
                            Сообщение от Индепендент
                            Ваши "церкви" осквернены и продолжают оскверняться торговлей и ересью в тысячу раз больше , чем могли эти три девушки.
                            Ваши уста осквернены ядом постоянной лжи и клеветы.

                            Покажите постановление Церкви (столпа и утверждения истины), где говорится о том, что вероучение РПЦ - ересь?
                            разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                            Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                            (Иез.13:3)

                            Комментарий

                            • adashev
                              Ветеран

                              • 09 November 2011
                              • 10596

                              #1124
                              Сообщение от Индепендент
                              Они уже стали мученицами за свободу мысли и каждый день у них становится все больше сторонников, а у РПЦ - позора.
                              Мученицы? А если бы они в вашей спальне на вашей кровати сплясали и заодно совокупились бы там как в зоологическом музее, вы бы их тоже мученицами считали? А если бы на могиле неизвестного солдата или на могиле ваших близких? И вы называетесь верующим по Евангелию? Тошнит от таких верующих.
                              Православный христианин

                              Комментарий

                              • Игорь2
                                Мы овцы одного стада.

                                • 01 September 2011
                                • 6476

                                #1125
                                Сообщение от adashev
                                Мученицы? А если бы они в вашей спальне на вашей кровати сплясали и заодно совокупились бы там как в зоологическом музее, вы бы их тоже мученицами считали? А если бы на могиле неизвестного солдата или на могиле ваших близких? И вы называетесь верующим по Евангелию? Тошнит от таких верующих.
                                В этом случае,пожалуй, они моментально бы стали мученицами
                                "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                                Комментарий

                                Обработка...