Проповедь Патриарха

[poiuipl]

По вашему духу, какому вы отданы, конечно клевета, для нечистого - все нечисто.
Однако в Писании записано это:

Цитата из Библии:

66 Когда Петр был на дворе внизу, пришла одна из служанок первосвященника
67 и, увидев Петра греющегося и всмотревшись в него, сказала: и ты был с Иисусом Назарянином.
68 Но он отрекся, сказав: не знаю и не понимаю, что ты говоришь. И вышел вон на передний двор; и запел петух.
69 Служанка, увидев его опять, начала говорить стоявшим тут: этот из них.
70 Он опять отрекся. Спустя немного, стоявшие тут опять стали говорить Петру: точно ты из них; ибо ты Галилеянин, и наречие твое сходно.
71 Он же начал клясться и божиться: не знаю Человека Сего, о Котором говорите.
72 Тогда петух запел во второй раз. И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели петух пропоет дважды, трижды отречешься от Меня; и начал плакать.

Что точно соответсвует моему духу высказывания, потому как оно и не мое, а то, что совершилось на деле и полностью опровергает ваши человеческие домыслы.

Евангелия четыре а не только от Марка, которое Вы цитируете.. Я же говорил об описание этих эпизодов апостолом Лукой, наиболее достоверным описанием их по общепринятому мнению, у Луки отречение Петра происходит перед осуждением Иисуса на суде у первосвященника, у Марка - после осуждения. Вы как грешник ищете всегда что бы оправдать свои грехи и сделать грешниками всех, даже святого.

[Tvertsa]

Ренев, Адашев, ответ есть, почему Патриарх проповедь под диктовку читает? Какой прок с такой проповеди?

Ну нет!
Это уже перебор.
Следуя Вашей "логике" получаем:
Апостол Иоанн ДИКТОВАЛ Апокалипсис своему ученику Прохору. Следовательно какой прок от такого откровения?
Более того - и Моисей Декалог записал, правда не на бумажке...

[Tvertsa]

Н-даа...
Все очень и очень запущенно, вот уж в ком есть сверх меры то, в чем вы пытаетесь упрекнуть меня.

С чего вы взяли, что речь идет о евхаристии? Даже если и о ней, так что? Вам же сказали, что не сражались до крови...
Вы сего и не делали, если бы делали, то знали бы, человек не трудящийся над своей совестью и не слушающий остатки ее.

Вот будущий Апостол Петр, вкушал на тайной вечере кровь и плоть Христа.

Цитата из Библии:

36 Симон Петр сказал Ему: Господи! куда Ты идешь? Иисус отвечал ему: куда Я иду, ты не можешь теперь за Мною идти, а после пойдешь за Мною.
37 Петр сказал Ему: Господи! почему я не могу идти за Тобою теперь? я душу мою положу за Тебя.
38 Иисус отвечал ему: душу твою за Меня положишь? истинно, истинно говорю тебе: не пропоет петух, как отречешься от Меня трижды.

Ну и что, освободился ли Петр, от всех своих грехов? Господин максималист? Не отрекся ли будущий основатель Церкви от Иисуса, не согрешил ли?

Бесполезно вам пока все, пока не исправите путь Богу, а вы еще и не приступали. Чтение святых отцов, вам тоже ничего не дало, кроме чтения, необходимо еще и разумение, а сего без Бога, не возможно иметь, ни Писания, ни предания.

Так кто в итоге лицемер?

Более того... Иуда тоже принял участие в Евхаристии.

[poiuipl]

Более того... Иуда тоже принял участие в Евхаристии.

Это не было евхаристией, ибо не было еще жертвы Иисуса.

[Tvertsa]

Это не было евхаристией, ибо не было еще жертвы Иисуса.

Формально Вы правы!

Тогда изменю формулировку: "Иуда причастился из рук Самого Христа".
Но суть, от этого, сильно не меняется.

[poiuipl]

Формально Вы правы!

Тогда изменю формулировку: "Иуда причастился из рук Самого Христа".
Но суть, от этого, сильно не меняется.

Да, конечно суть не меняется, но вот:"Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
Ибо знал Он предателя Своего, потому и сказал: не все вы чисты"
Это после причастия, которое Иуда принял притворно.

[nostaw]

Ну нет!
Это уже перебор.
Следуя Вашей "логике" получаем:
Апостол Иоанн ДИКТОВАЛ Апокалипсис своему ученику Прохору. Следовательно какой прок от такого откровения?
Более того - и Моисей Декалог записал, правда не на бумажке...

действительно перебор.. сравнить Того Кто диктовал Иоанну.. с секретариатом патриарха, который для него проповедь написал.., которую он и озвучил (патрираху плохо было на проповеди, что он через каждое предложение глазки закрывает?). А, так, и у Моисея канцелярия была?.. Круто!
Лично для моей души более полезна проповедь идущая из глубины души человеческой (храма Божьего) - там лукавства нет, там ляпов нет..

[Виталич]

Мои предки были язычниками - ваши нет? Принадлежность к язычеству автоматом перечеркивает культуру? Предки Ренева бегали полуголыми зверьми по лесным просторам и рычали на непонятном языке - Ваши тоже? Я, чуть выше доказал Хамлету, и чуть раньше Реневу, что культура имела место быть и до крещения Руси.. Иначе как можно было почти зверушкам доплыть на ладьях до Константинополя? Иметь навигацию? Строить сооружения? Обрабатывать металлы? И по непонятным для историков причинам развернуться и уплыть назад - а ведь могли... вполне..

Уважаемый ,Вы ломитесь в открытую дверь.:

На 30-й секунде-"Просвещённый греко-римский мир ..." конечно же считал славян на 50-й секунде -"варварами,людьми 2 - го сорта и почти зверями "....Вы с Вашим интеллектом этого не поняли?Та ла.......

Таким образом Патриарх иллюстрирует отношение греко-римского мира к славянам. Не более того...
Его же личное отношение к народам : на 1мин 30" -.." все народы равны и не варвары..."; на 1мин40" - "на самом деле не были варварами..." , на 2 мин 10 " - "беречь хрупкие северные народы..."...Неужели Вы этого не слышали? Оч.сомневаюсь, потому как слух у Вас тогда -весьма избирателен.Хто управляет Вашим слухом?а? Разберитесь ,будь ласка.......

Про стыд.. Вы Яндекс или Гугл откройте и вбейте памятные слова Кирилла.. Мне стыдно.. А Вам? А Кириллу? Надеюсь с Вашим интеллектом поняли за что стыдно?Спекуляций довольно? Все все прекрасно понимают..

Простите,затуманили Вы тут до нельзя.Не разобрать.

А, ответите - крещение Руси Владимиром - было политическим актом, банальным "хочу", или чем-то еще? Почему нельзя было привить христианство не "здесь и сейчас", а постепенно, проповедуя словом, делом и Духом.., как учил Иисус из Назарета, как учили апостолы..???

Нуууу тут я Вам ваще не союзник: крестился Владимир ,потому что бабушка его Ольга - христианкой была.Моя - тоже. Я его понимаю и ИМХО!.
Крестил Русь по-русски:"Приходи креститься -кто мне друг" ( и ведь -пришли!)-тоже всё понятно,я и тут с князем был бы.

Византия и Рим тема отдельного разговора..., так же как мусульманство и иудеи из хазарии.. Но в общем.. Вы не понимаете, что итогом такого смешения религий явился симбиоз христианства и язычества?

Нет такого симбиоза:" Идол в мире ничто...".

Люди крестились, но дома, втихую молились своим богам?..

А это,милейший, сугубое дело -человека!Не Православия!......Грех идолопоклонства может приследовать чела всю жизнь.И не в иконах дело: среди нас бывает более тонкое идолопоклонство. К такому идолопоклонству относится служение греховным страстям, каковы: любостяжание, чревоугодие, гордость, тщеславие и т. п.
Любостяжание, это - стремление к приобретению богатства. Апостол Павел говорит, что "любостяжание есть идолослужение" (Колос. 3, 5). Для корыстолюбивого человека богатство становится как бы идолом, которому он служит и поклоняется больше, чем Богу.
Чревоугодие, это - лакомство, объедение и пьянство. О таких людях, которые выше всего ставят чувственные удовольствия от еды и пития, апостол Павел говорит; что "их бог - чрево" (Филипп. 3, 19).
Гордость и тщеславие. Гордый и тщеславный человек чрезмерно высокого мнения о своих достоинствах, - уме, красоте, богатстве. святости, избранности, исключительности.. Гордый и "святой"чтит только самого себя. Свои понятия и желания он считает выше верховной воли Церкви и Самого Бога. С презрением и насмешкой относится он к мнениям и советам других людей и не откажется от своих взглядов, как бы ни были они ложны и явно противоречели Писанию. Гордый и тщеславный человек из самого себя (как для себя, так и для других) делает идола.
Запрещая эти тонкие, пороки идолопоклонства, вторая заповедь тем самым внушает следующие добродетели: нелюбостяжание и щедрость;воздержание, пост и смирение.....

Кстати расшифруйте пожалуйста, что значит "равноапостольный"..

Мне нравица:Равноапостольный Википедия. там же и примеры.

Ах, да...

Не,не надо: не спешите - лучше сначала разобраца ,а потом попалять сарказмом:

неужели "равноапостольный", его бояре "были варварами, лопочущими не пойми что, людьми второго сорта и почти зверями"?

Спасибо.

Во славу Божию............................................. .................................................. .ЗЫ:Общее мнение от Вашей сенсации, уважаемый: американские Ваши гуру подставили Вас по полной программе!..........Но!...им то -простительно:амерекосы - жеж , ни языка ,ни истории,ни веры, ни характера русского толком - не знают..А вот Вам - даже и не знаю...Вы ж вроде себя русским позиционируете? Или - уже нет.......

[Просто Иван]

Евангелия четыре а не только от Марка, которое Вы цитируете.. Я же говорил об описание этих эпизодов апостолом Лукой, наиболее достоверным описанием их по общепринятому мнению, у Луки отречение Петра происходит перед осуждением Иисуса на суде у первосвященника, у Марка - после осуждения. Вы как грешник ищете всегда что бы оправдать свои грехи и сделать грешниками всех, даже святого.

Да, я грешник ибо только Бог благ и свят. Но имею надежду и упование, что Иисус Христос, как раз ради таких как я и пришел, что бы взыскать погибшее. Ибо пока человек в теле, он не может не грешить, вольно или не вольно.

Мне не зачем оправдывать свои грехи, я их исповедую пред Богом и людьми.

Святым же и отсутствием в себе греха, может себя оправдывать и уговарить тот человек, кто не имеет совести и не знает Бога.

Писание же, все богодухновенно пусть же слова Святых Божиих судят таких как вы "святош", ничего общего не имеющих с христианами.

Цитата из Библии:

6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

[poiuipl]

Да, я грешник ибо только Бог благ и свят. Но имею надежду и упование, что Иисус Христос, как раз ради таких как я и пришел, что бы взыскать погибшее. Ибо пока человек в теле, он не может не грешить, вольно или не вольно.

Мне не зачем оправдывать свои грехи, я их исповедую пред Богом и людьми.

Святым же и отсутствием в себе греха, может себя оправдывать и уговарить тот человек, кто не имеет совести и не знает Бога.

Писание же, все богодухновенно пусть же слова Святых Божиих судят таких как вы "святош", ничего общего не имеющих с христианами.

Цитата из Библии:

6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

Говорится ли здесь о многократном прощение грехов, нет не говорится, потому что вот что Иоанн пишет дальше:
"И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его"
Вы, как я понимаю, называете себя христианином и грешите, каетесь и снова грешите, как в песне:"Их боги все прощают им". Так не получится, но я думаю у Вас еще есть еще шанс покаятся и больше вообще не грешить, иначе все бессмысленно.

[nostaw]

..я и тут с князем был бы..

много Вы налопотали..., и бабушку приплели и вики... с князем..
И Вы там были б - мед, пиво пили б, по усам текло б ... да ладно..

[Просто Иван]

Говорится ли здесь о многократном прощение грехов, нет не говорится, потому что вот что Иоанн пишет дальше:
"И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его"
Вы, как я понимаю, называете себя христианином и грешите, каетесь и снова грешите, как в песне:"Их боги все прощают им". Так не получится, но я думаю у Вас еще есть еще шанс покаятся и больше вообще не грешить, иначе все бессмысленно.

Мной и не говорилось ни где, что мной многократно делается грех какой, очередная ложь вашего естества.

Вы же и моих грехов не видеть не знать не можете, но домыслы посылаемые сатаной, принимаете с удовольствием - вот дела ваши. Ваши же грехи, все для меня видимы, как на ладони, кому Бог дал милость видения повреждения своей природы, тот может так же видеть и чужие. Впрочем, вам, как безбожнику, сие не доступно.

Не в обольщении выдуманных сатаной мнимых грехов, а настоящих, присущих данному человеку. Впрочем, уже с начала, мной и свидетельствовалось о них вам. Но, тот кто ожесточил сердце, глух и слеп по природе естества своего, тому это не явно. Такой еще и не приступал к исправлению пути Богу.

Ну что? Господин выдумщик и фантазер, приписывающий другим то, что они не делают - это дела сатаны.

[poiuipl]

Мной и не говорилось ни где, что мной многократно делается грех какой, очередная ложь вашего естества.

Вы же и моих грехов не видеть не знать не можете, но домыслы посылаемые сатаной, принимаете с удовольствием - вот дела ваши. Ваши же грехи, все для меня видимы, как на ладони, кому Бог дал милость видения повреждения своей природы, тот может так же видеть и чужие. Впрочем, вам, как безбожнику, сие не доступно.

Не в обольщении выдуманных сатаной мнимых грехов, а настоящих, присущих данному человеку. Впрочем, уже с начала, мной и свидетельствовалось о них вам. Но, тот кто ожесточил сердце, глух и слеп по природе естества своего, тому это не явно. Такой еще и не приступал к исправлению пути Богу.

Ну что? Господин выдумщик и фантазер, приписывающий другим то, что они не делают - это дела сатаны.

Прекратите лицемерить. Если Вы называете себя грешником то Вы по грехе и Вы его не оставляете.Если Вы придумываете себе грехи, то прекратите юродствовать и хвастатся этим, играя святым. Разберитесь что такое грех, в современном официальном Православие например, из за повышенных соц.обязательств,многое называют грехом то,что им не является.

[Просто Иван]

Прекратите лицемерить. Если Вы называете себя грешником то Вы по грехе и Вы его не оставляете.Если Вы придумываете себе грехи, то прекратите юродствовать и хвастатся этим, играя святым. Разберитесь что такое грех, в современном официальном Православие например, из за повышенных соц.обязательств,многое называют грехом то,что им не является.

Интересно, вор кричит - держи вора. Лицемерие, как и ложь - это сегодняшние дела, от вас исходящие.

Если я называю себя грешником, на то есть причина, не доступная к пониманию внешним, христиане же знают ее. Только поэтому от Апостола вышли эти слова:

6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

Причина, эта очень проста, для тех кто ходит в Боге, а для тех кто Бога не знает, это камень преткновения и соблазна.

По мере совершения христианина, тому Богом открываются все новые и новые грехи, чем выше восходишь, тем более ужасаешься повреждению природы естества своей. Но это, знает и видит лишь тот, кто знает Бога.

И именно этот человек пошел в дом свой оправданным, а другой нет.

Цитата из Библии:

9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Поэтому и другой Апостол, знающий Бога и Бог обильно засвидетельствовавший о нем, не почитал за хищение, называть себя грешником.

Цитата из Библии:

15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

Так кто лицемерит? Кто лжет? Не из вас ли эти грехи исходят, какие вы и не считаете за грех? Вот они настоящие дела ваши и настоящие грехи. Впрочем, все по вашей природе естества.

Мной показан ваш грех, и что есть грех, о чем говорил Сын Божий и пророки и Апостолы.

[Виталич]

много Вы налопотали...

Я - понял.Буду краток.

, и бабушку приплели и вики... с князем.

Благодарю, что прочли.Хорошо,что Вы - поняли.

И Вы там были б - мед, пиво пили б, по усам текло б ...

Не, не печальтесь:попало бы.Точно. Я б - постарался

да ладно..

Вот и ладненько.