в чем СУТЬ иконопочитания....

[Павел Ермолаев]

Кстати , 24 старца тоже поклонились престолу и сидящему на нем - почему они не идолопоклонники ?

[Павел Ермолаев]

Первый Иерусалимский храм был построен Соломоном после смерти Давида

Я про это и забыл то !!! Ведь Давид кланялся НЕБЕСНОМУ Храму , а не как идолопоклонники - земному !

[Jesfir]

»А я по множеству милости Твоей войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем» (Псалом 5)
Иерусалимскому храму царь Давид кланялся. Но ведь храм тоже руками человека создавался из камня ( возможно, дерева), красок. Отчего же, по-вашему, храм стал святым, а изображения в нем нет? Отчего храму поклониться можно, а изображениям в нем нет?

Это вы имеете ввиду поклонится изображенным херувимам, цветам и пальмам?

[Ir.ina]

Нет , т.к. в нем был Бог ( между херувимами ковчега) ! И Давид просто кланялся , но жертвы уст мимо Бога не нес ! А ведь именно это и есть идолопоклонство !

Бог вездесущий! "Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты". Пресподней ведь не будете кланяться, потому что и там Бог?

[Ir.ina]

Первый Иерусалимский храм был построен Соломоном после смерти Давида

»А я по множеству милости Твоей войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем»
И в какой же тогда, по-вашему, храм входит царь Давид и кланяется?

[Ir.ina]

Это вы имеете ввиду поклонится изображенным херувимам, цветам и пальмам?

Царь Давид кланяется храму, на стенах которого те самые изображения, которые вы называете идолами. По-вашему, по-протестантски, все идолопоклонники получаются. И царь Давид в том числе.

[live4God]

»А я по множеству милости Твоей войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем»
И в какой же тогда, по-вашему, храм входит царь Давид и кланяется?

незнаю, есть разные версии, может речь о скинии, а может о Небесном, еще встречал мнение, что это место для стоительства Храма.
И Давид не говорит, что входит, а войдёт (будущее время) по милости Божьей в дом Его.
В любом случае Иерусалимский храм был построен после смерти Давида

Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его. Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки. (2Цар.7:12,13)

и

В четыреста восьмидесятом году по исшествии сынов Израилевых из земли Египетской, в четвертый год царствования Соломонова над Израилем, в месяц Зиф, который есть второй месяц, начал он строить храм Господу. Храм, который построил царь Соломон Господу, длиною был в шестьдесят локтей, шириною в двадцать и вышиною в тридцать локтей, (3Цар.6:1,2)

[Jesfir]

»А я по множеству милости Твоей войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем»
И в какой же тогда, по-вашему, храм входит царь Давид и кланяется?

Храма не было в то время, когда был написан этот псалом, но у Давида было на сердце большое желание построить храм. "18 но Господь сказал Давиду, отцу моему: "у тебя есть на сердце построить храм имени Моему; хорошо, что это у тебя лежит на сердце;19 однако не ты построишь храм, а сын твой, исшедший из чресл твоих, он построит храм имени Моему".
(3Цар.8:18,19)

Царь Давид кланяется храму, на стенах которого те самые изображения, которые вы называете идолами. По-вашему, по-протестантски, все идолопоклонники получаются. И царь Давид в том числе.

Нет, когда человек вешает картину на стену чтобы украсить свой дом, это же не идолопоклонство))), или там... картины в музее - никто же через них не молится, не кланяется и не целует их, ими любуются, потому что они красивы.

[Ir.ina]

И Давид не говорит, что входит, а войдёт (будущее время) по милости Божьей в дом Его.

Не уводите от темы. Речь о том, что он входит в храм, кланяется ему, называя святым. Царь Давид пророк. Будущее или настоящее - это уже не имеет значения.

[Клантао]

Первый Иерусалимский храм был построен Соломоном после смерти Давида

Первый Иерусалимский храм был поставлен самим Давидом:

И построил он себе домы в городе Давидовом, и приготовил место для ковчега Божия, и устроил для него скинию. (1Пар.15:1)

И принесли ковчег Божий, и поставили его среди скинии, которую устроил для него Давид, и вознесли Богу всесожжения и мирные жертвы. (1Пар.16:1)

Скиния также называлась храмом (1Цар.1:9, 2:3), и в псалме говорится именно о ней, а не о каком-то "небесном храме", выдуманном идолопоклонниками (истинный Храм Бога один, и это - Церковь Христова и Сам Христос).

[VinsentVega]

Если икона помогает молиться Богу - Аллилуя !

В этом смысле я и говорил об иконе как о средстве.
Итак вы частично разделяете догмат иконопочитания.
Спасибо.

[adashev]

Резные херувимы были по бокам ковчега завета, перед которым совершались каждения, то же самое делается и на православном богослужении.

[VinsentVega]

Суть иконопочитания-в поклонении Богу и в прославлении Бога!
Аминь!

[live4God]

Первый Иерусалимский храм был поставлен самим Давидом:

И построил он себе домы в городе Давидовом, и приготовил место для ковчега Божия, и устроил для него скинию. (1Пар.15:1)

И принесли ковчег Божий, и поставили его среди скинии, которую устроил для него Давид, и вознесли Богу всесожжения и мирные жертвы. (1Пар.16:1)

не спорю...

Скиния также называлась храмом (1Цар.1:9, 2:3), и в псалме говорится именно о ней, а не о каком-то "небесном храме", выдуманном идолопоклонниками (истинный Храм Бога один, и это - Церковь Христова и Сам Христос).

ага, а Соломон построил Второй Иерусалимский Храм или Второй Первый Иерусалимский Храм?

[live4God]

Не уводите от темы. Речь о том, что он входит в храм, кланяется ему, называя святым. Царь Давид пророк. Будущее или настоящее - это уже не имеет значения.

epic fail...