Иконопочитание

[анатолий17]

Ни один харизмат вам отвечать не станет...чай оно не в первый раз)))...Никто не рискнёт показать свою полную безграмотность.

Вот именно ,они сильны по пенке,по верхушкам и не охотно углубляются в любой вопрос

[Ястреб.]

Вопрос первый
Икона это не картина и не фото, изображеться не природа,в смысле, не физическое сходство,а личность ,образ Божий в душе святого

Таким образом обвинение в нарушении 2 заповеди по детски не лепо ,так ,как изображаться не идол ,а Дух Святой в душе святого

Это точно так же не лепо ,как обвинять Бога в повелении создавать образа херувимов

...Ну во первых в нарушение второй заповеди мол я кому то предъявляю претензии? напомните, где, помогите мне вспомнить.
...Во вторых на изображение некоторых есть такой факт, как крещении Иисуса Христа. Где Бога изобразили птицей. Вы как человек который так уцепился за заповедь, что может сказать в оправдание этого изображения. Это нарушение, или норма Бога изображать птицей. Я задавал этот вопрос в церкви где и кому неважно, есть Бог пусть он судит. Но этот священник согласился, что это отступление, но он не может нечего поделать.

[Renev]

...Ну во первых в нарушение второй заповеди мол я кому то предъявляю претензии? напомните, где, помогите мне вспомнить.
...Во вторых на изображение некоторых есть такой факт, как крещении Иисуса Христа. Где Бога изобразили птицей. Вы как человек который так уцепился за заповедь, что может сказать в оправдание этого изображения. Это нарушение, или норма Бога изображать птицей. Я задавал этот вопрос в церкви где и кому неважно, есть Бог пусть он судит. Но этот священник согласился, что это отступление, но он не может нечего поделать.

Так этому есть четкое евангельское обоснование, Дух Святой сошел не Христа в виде голубя, подобно тому, как в сионской горнице Он же сошел на учеников в виде огня. Поэтому Его допускается изображать в этом виде, но только при изображение данных сцен. Крещения, Сошествие Св. Духа это канонические иконы Св. Троицы.

[Ястреб.]

Так этому есть четкое евангельское обоснование, Дух Святой сошел не Христа в виде голубя, подобно тому, как в сионской горнице Он же сошел на учеников в виде огня. Поэтому Его допускается изображать в этом виде, но только при изображение данных сцен. Крещения, Сошествие Св. Духа это канонические иконы Св. Троицы.

... Не обманывайтесь, Дух Святой сошел как голубь, но не введи голубя. Вида голубя там не было, а если был то так и написали бы. А то, что Дух Святой сошел на пятидесятницу введи огоньков, это объясняет, то что это был от Духа Святого, другой, Утешитель, как предсказано Христом и символизировал Бога, Который есть огонь поедающий.

[Франциск]

Вот здесь критикують вероучения православных христиан. А, знаете ли вы, то что критикуете?
А теперь вопросы.
1.Что изображают на иконах? Природу или личность?
2. Почему догмат иконопочитания отвергает статуи как иконы?
3. Почему фото и пожизненый потрет святого, не может применятся как икона?

Ну вот и приведите решения Вселенских соборов по всем этим вопросам. Пока никто ничего привести не смог, пишут одну отсебятину, и выдают её за Учение Церкви.

[Ястреб.]

Ну вот и приведите решения Вселенских соборов по всем этим вопросам. Пока никто ничего привести не смог, пишут одну отсебятину, и выдают её за Учение Церкви.

...Согласно вселенского собора, Дух Святой является Господом, то есть Богом, а люди изобразили Его голубем. Вы как думаете это в очах Божьих, как выглядит. Притом мы Его почитаем Отцом нашим, а если мы дети подобны Господу, почему не изображаем наших потомков в виде голубя. Это честно?

[анатолий17]

Ну вот и приведите решения Вселенских соборов по всем этим вопросам. Пока никто ничего привести не смог, пишут одну отсебятину, и выдают её за Учение Церкви.

Это вы что ли определяете ,что мы пишем?
Какой смысл вам ,что писать если вы не знаючи сути вещей уже обвинили нас в клевете.
Как с вами можно разговаривать ,когда вы не зная ответов получаете ответ и тут же для себя определяете это отсебятиной.
Каким духом вы дышите рассуждая так?
Я вам скажу ,духом сатаниским
Христиане так не поступают
А способен ли такой человек услышать и принять Дух Божий?

[анатолий17]

...Ну во первых в нарушение второй заповеди мол я кому то предъявляю претензии? напомните, где, помогите мне вспомнить.
...Во вторых на изображение некоторых есть такой факт, как крещении Иисуса Христа. Где Бога изобразили птицей. Вы как человек который так уцепился за заповедь, что может сказать в оправдание этого изображения. Это нарушение, или норма Бога изображать птицей. Я задавал этот вопрос в церкви где и кому неважно, есть Бог пусть он судит. Но этот священник согласился, что это отступление, но он не может нечего поделать.

Решением 7 собора православные каноны запрещают изображать Бога
Изображение Бога на иконах либо не законны ,либо это не правильная трактовка.
Зачастую,на пример,изображение ветхого днями принимают за изображение Бога

[Франциск]

Это вы что ли определяете ,что мы пишем?
Какой смысл вам ,что писать если вы не знаючи сути вещей уже обвинили нас в клевете.
Как с вами можно разговаривать ,когда вы не зная ответов получаете ответ и тут же для себя определяете это отсебятиной.
Каким духом вы дышите рассуждая так?
Я вам скажу ,духом сатаниским
Христиане так не поступают
А способен ли такой человек услышать и принять Дух Божий?

Да пишите, что хотите! Только зачем всё это нагло наывать "Учение Церкви"??? И какой может "Дух Божий" противоречить Соборным решениям? Раз это православное вероучение, так докажите это, приведя не свои измышления, а вероучительные документы. Раз их нет, так честно скажите, это именно отсебятина, как и то, что Церковь якобы учит, что от икон исходить благодать.
А ответы я знаю, я читал решения Вселенских Соборов. Вот только таких тезисов там нет. Пусть даже вы не все Соборы признаёте, но хотя бы в тех, что должны признавать, найдите всё это.

[Франциск]

...Согласно вселенского собора, Дух Святой является Господом, то есть Богом, а люди изобразили Его голубем. Вы как думаете это в очах Божьих, как выглядит. Притом мы Его почитаем Отцом нашим, а если мы дети подобны Господу, почему не изображаем наших потомков в виде голубя. Это честно?

А как могли в Новом Завете Святого Духа назвать "в виде голубя"? Это Вам тоже не нравится? Так раз можно словами сказать, почему нельзя нарисовать?

[анатолий17]

Да пишите, что хотите! Только зачем всё это нагло наывать "Учение Церкви"??? И какой может "Дух Божий" противоречить Соборным решениям? Раз это православное вероучение, так докажите это, приведя не свои измышления, а вероучительные документы. Раз их нет, так честно скажите, это именно отсебятина, как и то, что Церковь якобы учит, что от икон исходить благодать.
А ответы я знаю, я читал решения Вселенских Соборов. Вот только таких тезисов там нет. Пусть даже вы не все Соборы признаёте, но хотя бы в тех, что должны признавать, найдите всё это.

Мои ответы отражают вероучение православной церкви
Если вы находите их ложными то процитируйте ,что именно,только не обвиняйте голословно

[анатолий17]

А как могли в Новом Завете Святого Духа назвать "в виде голубя"? Это Вам тоже не нравится? Так раз можно словами сказать, почему нельзя нарисовать?

Лк 3:21-22]

22	и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!

Почему бы не изобразить эту евангельскую сцену?

[Франциск]

Мои ответы отражают вероучение православной церкви
Если вы находите их ложными то процитируйте ,что именно,только не обвиняйте голословно

Я не Вам задавал вопрос, и не говорил, что что-то ложно или истинно. Я просил подтвердить, что эти вопросы действительно содежатся в вероучении.
2. Почему догмат иконопочитания отвергает статуи как иконы?
3. Почему фото и пожизненый потрет святого, не может применятся как икона?

[Suvi]

Вот здесь критикують вероучения православных христиан. А, знаете ли вы, то что критикуете?
А теперь вопросы.
1.Что изображают на иконах? Природу или личность?
2. Почему догмат иконопочитания отвергает статуи как иконы?
3. Почему фото и пожизненый потрет святого, не может применятся как икона?

Критикуют за то, что ИСТИННО поклоняются иконам, а в догмате сказано, что этого делать нельзя - надо почитать неистинно и относиться к иконам, как к иллюстрациям Библии.
А где Вы про статуи прочли ? см. догмат

ДОГМАТ
о иконопочитании


Трехсот шестидесяти седми святых отец Седьмого Вселенского Собора, Никейского

Храним не нововводно все, писанием или без писания установленные для нас Церковные предания, от них же едино есть иконного живописания изображение, яко повествованию Евангельския проповеди согласующее, и служащее нам ко уверению истинного, а не воображаемого воплощения Бога Слова, и к подобной пользе. Яже бо едино другим указуются, несомненно едино другим уясняются. Сим тако сущим, аки царским путем шествующе, последующе Богоглаголивому учению Святых Отец наших и преданию Кафолическия Церкве, (вемы бо, яко сия есть Духа Святого в ней живущего), со всякою достоверностию и тщательным рассмотрением определяем: подобно изображению честного и животворящего Креста, полагати во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях честные и святые иконы, написанные красками и из дробных камений и из другого способного к тому вещества устрояемые, якоже иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и непорочныя Владычицы нашея святыя Богородицы, такожде и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей. Елико бо часто чрез изображение на иконах видимы бывают, потолику взирающии на оныя подвизаемы бывают воспоминати и любити первообразных им, и чествовати их лобызанием и почитательным поклонением, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу, якоже изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию и прочим святыням фимиамом и поставлением свечей честь воздается, яковый и у древних благочестный обычай был. Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней. Тако бо утверждается учение Святых Отец наших, сиесть предание Кафолическия Церкве, от конец до конец земли приявшия Евангелие.

[Мурррзик]

Вот здесь критикують

Что делают?

1.Что изображают на иконах?

Вот именно, что?

2. Почему догмат иконопочитания отвергает статуи как иконы?

Конкуренция католиков?

3. Почему фото и пожизненый потрет святого, не может применятся как икона?

Потому, что он "пожизненный"? ( я хохотался)