Возвращение из ада.

[Таня555]

Молится не Богу - идолопоклонство , а вот просить братьев молится за меня Богу - заповедь Апостолов ! Если Вы не молитесь им ( не призываете в молитве их имя) - то поступаете по учению Апостолов ! Я понятно обьяснил ? Если нет - уточню ...

Я тоже прошу Богородицу молиться обо мне. В чем разница?

[Павел Ермолаев]

¹⁵
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

И при чем тут мифическое и еретическое "чистилище" ?!?! О чем здесь говорит Бог : 12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
21 Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:
22 Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее, - все ваше;
23 вы же - Христовы, а Христос - Божий.
(1Кор.3:12-23) ????? Здесь речь об вере и ее основании и кстати 18 -21 стих про Вас !!!

[Ingreyt]

Хочется привести для сравнения "другое свидетельство",противоречащее этому.Но перед этим прошу заметить,что:
у православных,католиков,протестантов- в основном у каждого свое свидетельство,подтверждающее именно их догматику.Не странно ли это?
Например свидетельства о чистилище-есть только у католиков...итп
а вот отрывок из другого свидетельства:

Мы снова отправились в путь и прибыли к двери, которая была на половину открыта, и Господь сказал: «Слуга, подойди сюда, подойди, потому что за этой дверью Мария. Подойди ближе и послушай, что она говорит, чтобы ты пошла и рассказала Моему народу, как Мария страдает». Я подошла ближе и увидела молодую девушку, такую прекрасную молодую девушку, ее лицо было очень красивым. Она смотрела сквозь очень маленькое окошко. Она стояла на коленях и смотрела на Землю, и плакала с невыносимой
болью.

Она сказала: «Почему вы поклоняетесь мне? Почему, ведь у меня нет никакой силы! Почему вы поклоняетесь мне? Я ничего не делаю! Не поклоняйтесь мне! Не преклоняйтесь передо мной! Я не могу спасти вас! Единственный, Кто может спасти, Единственный, Кто может искупить вас, это Иисус, Кто умер за все человечество! Многие люди говорят, что у меня есть сила, что я могу творить чудеса, но это ложь! Я ничего не делаю! Всемогущий Бог был доволен мною, и Он использовал мою утробу, чтобы мог родиться Иисус и спасти всех, но у меня нет никакой силы. Я ничего не могу! Не преклоняйтесь передо мною! Не поклоняйтесь мне! Я не достойна поклонения. Единственный, Кто достоин, Единственный, перед Кем нужно преклоняться и Кого нужно почитать, это Иисус! Он Единственный, Кто исцеляет и спасает»!


Я выдела, как эту молодую девушку охватывала ужасная боль, полная муки и слез. Она сказала: «Нет! Нет! Не поклоняйтесь мне! Почему вы склоняетесь передо мной? Я ничего не делаю!» Видите, дорогие братья, это было просто ужасно смотреть на эту молодую девушку, плачущую с такой болью и печалью.

Поэтому разбирая свидетельства,строго настрого запрещается полностью ему доверять.Есть даже свидетельства ,которые не противоречат Библии,но дополняют ее.,что делает трудным возможность отличить истинное оно или нет.

[Natali T]

а почему с этого дня ученик взял Её к себе, не ученикИ?

Потому что она мать каждому ученику отдельно, как физическая мать младенцу, так и духовная мать ученику.

[nonconformist]

А змея говорящего в Библии кто придумал?
Ермолаев говорит, что у дьявола нет головы змея, а змей этот наверно из цирку сбежал, а говорить его наверно Архангел Михаил научил, когда с Неба изгнал.

Ермолаев уже в своем окаянстве просто изоврался окончательно. Его давно уже никто всерьез не воспринимает.

[nonconformist]

а тла в котором воскрес Иисус тоже мать же?

Причем тут воскресший Иисус? Речь шла о Церкви как о Теле Христовом.

[Ingreyt]

Чистилище - это место между Раем и адом, имеет много уровней, есть ближе к аду есть ближе к Небу.
В чистилище находяться души умерших, который не достойни пока попасть в Рай, но они не заслужили чтоб сразу попасть в Ад.
В Ад попадают , самоубийци и те кто отвергал Бога при земной жизни, то -есть ему было хорошо без Бога, Бог силою себя не навязывает.
Все остальные не достойные рая попадают в чистилище до Суда.
Молитвами и заслугами Церкви можно их от туда вымолить, Господь милосердный.

Если верить вам,то человеку находившемуся в чистилище может помочь чемодан денег,который выложат его родственники в церковь,дабы та молилась за его душу.
В этом случае пропадает ответсвенность за себя самого.После смерти ответственность за ваше местоприбывание несет уже Церковь и молитвы святых.Если за вас церковь помолится-вы в раю! А если не помолится?-в аду? То есть все случайно.А святые молятся ,о ком просят.А если это бомж и о нем некому просить?И некому дать денег для молитвы за упакой?И этот бомж попал в чистилище, а рядом с ним человек(по своим поступкам намного худший его)но зато за него молятся....Что тогда?Бомжу просто не повезло?Никто не выложил денег для его спасения?И никто не помолился??
Я думаю,даже если чистилище есть-то оттуда все попадут в рай,иначе просто не справедливо.Не справедливо не пустить в рай человека,только потому что некому о нем помолиться.

[Natali T]

Вы че тему переводите ? Я спросил об топтании Марии по голове лукавого и про прочую ересь Вами написанную - ОТКУДА ОНА? А если Вам интересно из цирка змей или нет , то исследуйте эту тему и потом поделитесь со мной .

Вы спросили,

А у дьявола есть материальная голова ?!?! Эта ересь откуда взята ? Ну про топтание головы лукавого, про приведение за руку ко Христу ? Вам может привести Слово Бога Кто приводит ко Христу и кого ?

я ответила, если у дьявола нет головы материальной, то как змей мог говорить, вы то хоть понимаете что змей- это дьявол?

[Natali T]

Если верить вам,то человеку находившемуся в чистилище может помочь чемодан денег,который выложат его родственники в церковь,дабы та молилась за его душу.
В этом случае пропадает ответсвенность за себя самого.После смерти ответственность за ваше местоприбывание несет уже Церковь и молитвы святых.Если за вас церковь помолится-вы в раю! А если не помолится?-в аду? То есть все случайно.А святые молятся ,о ком просят.А если это бомж и о нем некому просить?И некому дать денег для молитвы за упакой?И этот бомж попал в чистилище, а рядом с ним человек(по своим поступкам намного худший его)но зато за него молятся....Что тогда?Бомжу просто не повезло?Никто не выложил денег для его спасения?И никто не помолился??
Я думаю,даже если чистилище есть-то оттуда все попадут в рай,иначе просто не справедливо.Не справедливо не пустить в рай человека,только потому что некому о нем помолиться.

За тех кто никто не молиться и призывает молиться Богородица,
Она так и говорит- за опущенные души в чистилище, то есть за тех, за кого никто не просит и не молиться.
А чемодан денег здесь при чем, еще не видела, чтоб чемоданами кто в церковь носил.
И еще не видела, чтоб кто с собой на тот свет хоть копейку взял.

[nonconformist]

Если верить вам,то человеку находившемуся в чистилище может помочь чемодан денег,который выложат его родственники в церковь,дабы та молилась за его душу.

Библию читать не пробовали.

И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. Лк,16,13

[Павел Ермолаев]

Я тоже прошу Богородицу молиться обо мне. В чем разница?

В Том , что для Вас и меня она усопшая , а для Бога - жива ! И в том , что есть заповедь молится Богу друг за друга , а не друг другу молится ! Вы молитесь за нужды Марии ? Нет ? Значит не исполняете заповеданное Апостолами ! А не молитесь т.к. у Вас с ней нет общеия и Вы просто не знаете ее нужд ( если они бы были!) ! Разницу замечаете ?

[Natali T]

Хочется привести для сравнения "другое свидетельство",противоречащее этому.Но перед этим прошу заметить,что:
у православных,католиков,протестантов- в основном у каждого свое свидетельство,подтверждающее именно их догматику.Не странно ли это?
Например свидетельства о чистилище-есть только у католиков...итп
а вот отрывок из другого свидетельства:



Поэтому разбирая свидетельства,строго настрого запрещается полностью ему доверять.Есть даже свидетельства ,которые не противоречат Библии,но дополняют ее.,что делает трудным возможность отличить истинное оно или нет.

А есть еще лжесвидетельства.
Потому, если какое свидетельство не принято церковью, то не значил что оно от Бога, иногда и сатана принимает образ ангела света, чтоб избранным мозги запудрить.

[Павел Ермолаев]

Потому что она мать каждому ученику отдельно, как физическая мать младенцу, так и духовная мать ученику.

Это тоже не учение Апостолов ! А ересь более поздних веков ! Вы эту ...муть встречали в посланиях Апостолов ? Правильно - НЕТ ее ! А откуда же эта ересь ?

[Ingreyt]

А помилую только тех страждующих в аду, за которых церковь и близкие родственники молятся.

Хочу заметить, что это полностью идет в разрез с протестантским учением.
Но как это важно!

вот ссылка:

http://www.tropinka.orthodoxy.ru/zal...a/ustjuzan.htm

Обратите внимание на выделенное черным.
только тех-Получается конечная участь зависит от того,молится ли цекрковь и близкие за тебя.А если у тебя близких нету-то увы,неповезло!
в аду-А это вообще еретическое учение.Из ада уже даже Мария помиловать не может.
Так что это свидетельство-скорее всего плод буйной фантазии(да и к тому же яркого представителя православия)

[live4God]

Причем тут воскресший Иисус? Речь шла о Церкви как о Теле Христовом.

вот и я думаю причём тут мать Иисуса = мать Церкви, как тела Христова, она что её рожала?