Способствует ли богослужение евангелистов ко спасению?

[Рафаэль]

Послушайте интересный ролик ,всего 3 минуты о говорении на языках
Олег Стеняев на собрании пятидесятников - YouTube

Помилуйте..
Вы же дали мне подтверждение моих слов.
там, не о говорении на языках..а о "даре истолкования языков"
А я до этого вашего ролика писал как он есть на самом деле ..и как вернее его назвать..

И получается, что и Вы сами неверно понимаете..и весьма вероятно, что и сам этот Олег Стенаев не понял до конца то свое испытание..
Объясню.
тот человек , говорящий о якобы имеющемся у него даре истолкования.."толковал" свой дух.
но так как они научены иному и это их научение и испытывал тот священник православный ..такой результат и имеем.
что ни тот, имеющий "дар истолкования". ни испытующий, ни их слушатели ..не понимают, что испытывают..

Повторяю..подумайте сами и вспомните из Писания (Петр четко говорит в своем Послании.как это происходило) ..как говорили Божьи пророки ...
Они говорили духом, но говорили на понятном для слушателей языке..а не через "истолкователей"
Так и был научен (ум его приобрел плод) Апостол Павел.
Об этом помазании , когда человек не имеет нужды, чтобы кто его учил, говорит Апостол Иоанн
Так же об этом упоминает Апостол Иуда..
Я не апостол, я самый малый ученик.. поэтому могу Вам только показать ..но не через монитор, а если Вы будете рядом.

[Рафаэль]

Написано испытуйте Духов.
Церковь испытала в каком Духе говорились эти пророчества и увековечила их в Писании и предании ,приняв их.

да..но жизнь не остановилась
сегодня также нужны жнецы (делатели..)
или повеление Господа нам молиться обэтом нам не указ?!

А сколько было ложных откровений?

Полно..
И заметьте..они начались не позже, во время протестантов..
а именно во время самих Апостолов..
прошу учесть это и не ссылаться только на древность автора предания
А как испытывать?
Ну..тут есть явные ..когда самый малый в Боге знает , что ложно.
это змей прямо ходящий..
а есть выдающие себя за ангелов света..
это есть змей извивающийся..
тут без дара различения духов уже не обойтись..
как он действует.этот дар..видел и иногда вижу..но словами только через монитор опять таки объяснить не смогу..

[Рафаэль]

Будучи у пятидесятников я видел больше удовольствие в дарах языков ,чем в ревности о дарах больших

Опять таки шаблон...уж не обижайтесь.
Есть такие, которые себя называют пятидесятниками..а другие их и пятидесятниками то не признают..
только в России несколько братств, именующих себя пятидесятниками.

[Рафаэль]

Обучение Павла Святым Духом началось по пути его следования в Доманск при его ослеплении.
Далее происходят события нам известные и далее Павел испытует необходимость встречи и признания его апостолами.

через 14 лет..и то по откровению..
и там премудрость Духа Святого заботилась ..даже о нас..послав Павла к Апостолам в Иерусамлим
он ясно говорит в начале первого Послания к коринфянам, что изучил Евангелие от Духа Святого

Павел понимает,что Дух Святой дан церкви ,а не только ему одному ,отсюда и стремление Павла к единению

Кто имеет Духа Святого..по другому и не может..

Поэтому и своё понимание Писания мы должны сверять с церковью ,которой дан Святой Дух ,а не сходу принимать личные откровения,как истину последней инстанции

и с Пророкам и Апостолами..
не может Единый Дух Святой Сам Себе противоречить..
Это первейшая аксиома для всякого христианина.

[анатолий17]

Помилуйте..
Вы же дали мне подтверждение моих слов.
там, не о говорении на языках..а о "даре истолкования языков"
.

Я вам этот ролик и рекомендовал прослушать в знак своего согласия с вами

[анатолий17]

Опять таки шаблон...уж не обижайтесь.
Есть такие, которые себя называют пятидесятниками..а другие их и пятидесятниками то не признают..
только в России несколько братств, именующих себя пятидесятниками.

Не обижаюсь ,я озвучил свой частный случай,могу допускать ,что это не всегда так.Печальный опыт ,так сказать

[анатолий17]

Повторяю..подумайте сами и вспомните из Писания (Петр четко говорит в своем Послании.как это происходило) ..как говорили Божьи пророки ...
Они говорили духом, но говорили на понятном для слушателей языке..а не через "истолкователей"
.

Конечно помню

Деян 2:1-13]

7	И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?

Они слышали конкретный язык ,а не бесформенные звуки

[анатолий17]

и с Пророкам и Апостолами..
не может Единый Дух Святой Сам Себе противоречить..
Это первейшая аксиома для всякого христианина.

По этому ,определённый стих в Писании толкуется в контексте всего Писания(других авторов книги),а так же среди тех,кто как я мы получили Духа Святого,а так же с теми,кто почил в веках

Христос объеденил

Кол 1:15-23]

20	и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.

[анатолий17]

через 14 лет..и то по откровению..
и там премудрость Духа Святого заботилась ..даже о нас..послав Павла к Апостолам в Иерусамлим
он ясно говорит в начале первого Послания к коринфянам, что изучил Евангелие от Духа Святого

Да,святым Духом ,но на почве ранее полученного предания,с переосмыслением тех догм ,которые были получены раньше

[анатолий17]

Полно..
И заметьте..они начались не позже, во время протестантов..
а именно во время самих Апостолов..
прошу учесть это и не ссылаться только на древность автора предания
А как испытывать?
Ну..тут есть явные ..когда самый малый в Боге знает , что ложно.
это змей прямо ходящий..
а есть выдающие себя за ангелов света..
это есть змей извивающийся..
тут без дара различения духов уже не обойтись..
как он действует.этот дар..видел и иногда вижу..но словами только через монитор опять таки объяснить не смогу..

Ну конечно уже в Посланиях упоминаются эти ложные учения.
Так же можно прочитать Иринея Лионского,его труд ,,Против ересей,,,где он повествует о более десятка различных учений
Далее Арий,Монтанизм и т.д и т.д
В прочем и необходимость Писания возникла в борьбе с ересями

[анатолий17]

И получается, что и Вы сами неверно понимаете..и весьма вероятно, что и сам этот Олег Стенаев не понял до конца то свое испытание..
Объясню.
тот человек , говорящий о якобы имеющемся у него даре истолкования.."толковал" свой дух.
но так как они научены иному и это их научение и испытывал тот священник православный ..такой результат и имеем.
что ни тот, имеющий "дар истолкования". ни испытующий, ни их слушатели ..не понимают, что испытывают..

.

Интересная версия .Нужно её обдумать

[Рафаэль]

Я вам этот ролик и рекомендовал прослушать в знак своего согласия с вами

понимаете..
всегда беда..когда сами участники дела..не понимают до конца, что делают..в конце получается такой суррогат, что врагам на смех ..друзьям в слезы..

истинное питание от Духа Святого , пребывание в Нем и водительство Им....
вот самая первая заповедь сыну Божьему Адаму..
и эту же заповедь подтвердил наш Господь Иисус..
говоря о Себе . о Своей Плоти, как о нашем истинном Хлебе и о Духе Святом . о Своей Крови, как о нашем истинном питии

что у большинства христиан сейчас это только обряд..и видно по тому результату=итогу,о котором говорит Павел..много больных, немощных и немало умирает..хотя в общинах и немало верных, преданных, искренних.
Причина в учении (плоде), которыми жена (церковь) питает Адама (человека )
вернее в повреждении учения Господа переданного нам через Апостолов..
где больше, а где меньше..это уже вопрос второй..
Поэтому ждем исполнения пророчеств Исаии и Малахии или по другому совершения притчи Господа из 13 гл. Матфея.

[Йицхак]

В прочем и необходимость Писания возникла в борьбе с ересями

)))))))))))
То-то я думал, а зачем это Сущий Моисею Писания дал. А оказывается с ересями боролся

Впрочем, это из той же серии рассказов о литургии, которую Климент Римский написал посмертно в 150 г., и об отрезанных Павлом ушах.

[nonconformist]

)))))))))))
То-то я думал, а зачем это Сущий Моисею Писания дал. А оказывается с ересями боролся

Вообще-то с языческим окружением. Не согласны?

[Йицхак]

Вообще-то с языческим окружением. Не согласны?

Не согласен. Язычество не ересь.
Ересь говорил Корах, но ему Писания никто не читал.