Спасутся только православные

[Briliant]

Богу доверяйте.

Ему доверяю... я не доверяю, противоречивым высказываниям... которые противоречат Учению Машиаха...

Что вам люди-то?

Люди иногда высказывают, дельные мысли... (иногда конечно переобуваются, но это ничего страшного...)

[Savonarola]

Представляю этот форум после Армагеддона:

- Православные - отчитайтесь.

Тишина

- Католики?

Тишина.

- Протестанты?

Тишина.

- Христиане?

- Мы здесь.

[Savonarola]

И как это сделать? Как доказывали духновенность Ев. Луки?

Рассматривали, насколько авторитетным оно было для ранней церкви, упоминали ли его ранние христианские писатели, согласуется ли его содержание с общим контекстом Писания, содержится ли в нем неискаженное Божье слово.

Ну так и сделали: взяли евангелие Маркиона, дополнили его, и получилось евангелие от Луки...

Вот что написал о Маркионе Тертуллиан: "Евангелие от Луки, которое фальсифицировал Маркион, нуждается в авторитете первых апостолов, поддержкой которых заручился Павел, учитель Луки

И что там?

В 1 главе Послания к Евреям Павел доказывает превосходство Христа над ангелами, используя сообщения ВЗ. Это пример того, как одно место Писания дополняет другое.

Проделайте тоже самое, с этим греческим словом, что вы проделали с русским ключ... посмотрим, что у вас получится

.

Я уже это сделал. Иисус использовал метод параллелизма. Это один из основных литературных приемов, использованных писателями Библии.

Подробности: "Параллелизм в Библии".

Одна часть текста поясняет другую. Примеры:


"И льстили Ему устами своими, и языком своим лгали пред Ним" (Пс. 77:36).


Понятно, что лесть - это ложь


"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их" (Бытие 1:27).


Очевидно, что человеком является не только мужчина, но и женщина. Удивительно, что в наши дни это не для всех является очевидным.

"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне".


(Матф.6:24)

Все очевидно: ненавидеть значит нерадеть, любить значит усердствовать. Я не понимаю, как этого можно не видеть? Как можно игнорировать контекст и обвинять Христа в том, что он учил ненависти? Так любого писателя можно обвинить во всех смертных грехах. Достоевский учил, что ради социальной справедливости можно убивать богатых и жадных старушек? Получается, что так. Ведь он описал логику Раскольникова. Но в конце Родион раскаивается, читая Евангелия. Это - честный анализ текста. Игнорирование контекста - нет.

[Briliant]

Рассматривали, насколько авторитетным оно было для ранней церкви...

Авторитетность, никакого отношения к духновенности, не имеет...

упоминали ли его ранние христианские писатели,

И это также, не имеет...

согласуется ли его содержание с общим контекстом Писания,

В общем, на первый взгляд, как будто согласуется... но во многих деталях, нет, не согласуется...

содержится ли в нем неискаженное Божье слово.

Вперемежку...

Вот что написал о Маркионе Тертуллиан: "Евангелие от Луки, которое фальсифицировал Маркион, нуждается в авторитете первых апостолов, поддержкой которых заручился Павел, учитель Луки

Ну да, оно нуждалось в авторитете, и ему его нашли, в лице Луки, спутника Павла...

Это ещё нужно доказать, что Маркион испортил ев. Луки, а не наоборот, что какой то исследователь, не взял за основу ев. Маркиона...

В 1 главе Послания к Евреям Павел доказывает превосходство Христа над ангелами, используя сообщения ВЗ. Это пример того, как одно место Писания дополняет другое.

И как эти ссылки на Танах, автора Евреям, что то должны доказывать или опровергать в разбираемых нами вопросах???

Я уже это сделал.

Конечно же нет... с ключом у вас, ничего не вышло...

Иисус использовал метод параллелизма. Это один из основных литературных приемов, использованных писателями Библии.

Это всего лишь, ваша интерпретация, прямого текста...

Все очевидно: ненавидеть значит нерадеть, любить значит усердствовать. Я не понимаю, как этого можно не видеть?

Нельзя увидеть того, чего нет... это может быть, у кого нибудь в мыслях, после того, как человек решил заняться самовнушением...

Но, я не умею читать чужие мысли...

Как можно игнорировать контекст и обвинять Христа в том, что он учил ненависти?

Вот я и спрашиваю?: как можно игнорировать прямой смысл написанного, и верить такому "свидетельству"?

[Dimitric]

Ну вы же должны понимать,что это высший пилотаж!
Это как если ударили тебя в одесную ланиту,то поставь ему и ошуюю...

Но должны ли мы это понимать буквально?
²² Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?²³ Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня? Еван.от Иоанна
Вот такой пилотаж от Иисуса.

[Стокротка]

Протоиерей Николай Головкин: «Лютеране, протестанты, кальвинисты, католики не спасутся»

«Хотя, конечно, католики сохранили апостольскую преемственность. Вся их иерархия законна с точки зрения апостольской преемственности, но они в то же время еретики, в этом заключена двойственность положения католиков, которые оставаясь еретиками, сохраняют апостольскую преемственность. Часто спрашивают, а спасутся ли простые католики, не иерархи? Нет, конечно, они не спасутся, так как они также свободные люди, имеющие свободную волю. Они могут получить возможность спасения, если выйдут из Католической церкви и примкнуть к Православию. Поскольку они не делают этого, ссылаясь на то, что они простые католики, что наверху виднее, значит, они согласны с еретическим учением католиков, а если они согласны с этим вероучением, - значит, они разделяют участь своих иерархов, участь папы. Простой католик не спасется, потому что он разделяет еретическое учение Католической церкви. Ответственны все и простой католик, а не только его иерархи. Это надо четко понимать. Когда мы говорим, что хороший католик или лютеранин могут спастись, этим мы допускаем слабость своего учения, допускаем, что Истина есть у католиков и протестантов. Мы не должны потворствовать их гибели. Поскольку они не принадлежат Апостольской и Вселенской Церкви, они еретики. Нужно четко говорить, что лютеране, протестанты, кальвинисты, католики не спасутся. Если мы будем делать для них допущение, то мы будем укреплять их в их еретичестве. Если мы не будем делать допущения, то может кто-то одумается, войдет в Православную Церковь и спасется. Ни в коем случае нельзя говорить, что глубоко верующий католик или протестант спасется. Такие допущения опасны прежде всего для них», - заключил протоиерей Николай Головкин.

Как учат католики и протестанты?

Вот не понимаю как человек может утверждать, что кто-то спасется, а кто-то нет. Это не дело иерархов, но Бога. Утверждение об отсутствии благодати, Духа Святого в КЦ гордыня. Имхо. Жаль, если люди верят таким иерархам.

[Алексей1984]

Протоиерей Николай Головкин: «Лютеране, протестанты, кальвинисты, католики не спасутся»

А православные в лице духовенства и священства, монашества и мирян, которые растлевали Церковь своими беззакониями, каким образом спасутся?

[Daniil77]

Протоиерей Николай Головкин: «Лютеране, протестанты, кальвинисты, католики не спасутся»

«Хотя, конечно, католики сохранили апостольскую преемственность. Вся их иерархия законна с точки зрения апостольской преемственности, но они в то же время еретики, в этом заключена двойственность положения католиков, которые оставаясь еретиками, сохраняют апостольскую преемственность. Часто спрашивают, а спасутся ли простые католики, не иерархи? Нет, конечно, они не спасутся, так как они также свободные люди, имеющие свободную волю. Они могут получить возможность спасения, если выйдут из Католической церкви и примкнуть к Православию. Поскольку они не делают этого, ссылаясь на то, что они простые католики, что наверху виднее, значит, они согласны с еретическим учением католиков, а если они согласны с этим вероучением, - значит, они разделяют участь своих иерархов, участь папы. Простой католик не спасется, потому что он разделяет еретическое учение Католической церкви. Ответственны все и простой католик, а не только его иерархи. Это надо четко понимать. Когда мы говорим, что хороший католик или лютеранин могут спастись, этим мы допускаем слабость своего учения, допускаем, что Истина есть у католиков и протестантов. Мы не должны потворствовать их гибели. Поскольку они не принадлежат Апостольской и Вселенской Церкви, они еретики. Нужно четко говорить, что лютеране, протестанты, кальвинисты, католики не спасутся. Если мы будем делать для них допущение, то мы будем укреплять их в их еретичестве. Если мы не будем делать допущения, то может кто-то одумается, войдет в Православную Церковь и спасется. Ни в коем случае нельзя говорить, что глубоко верующий католик или протестант спасется. Такие допущения опасны прежде всего для них», - заключил протоиерей Николай Головкин.

Как учат католики и протестанты?

Рим.1:17 В нём открывается правда Божия от веры в веру, как написано: «праведный верою жив будет».

[Диез]

А православные в лице духовенства и священства, монашества и мирян, которые растлевали Церковь своими беззакониями, каким образом спасутся?

У них есть возможность раскаяться и обратиться.

[Алексей1984]

У них есть возможность раскаяться и обратиться.

Как и у всех прочих, одни могут обратиться от злых дел при правильной вере, другие могут обратиться от неправильной веры при добрых делах.
Поэтому не спасает правильная вера при злых делах, и не правильная вера не вычёркивает из книги жизни всё то доброе, что сделали неправильно верующие.

[Елиаким]

Спасутся только православные

Уточните, пожалуйста - где в слове Божьем (Библии) так говорится?

Протоиерей Николай Головкин: «Лютеране, протестанты, кальвинисты, католики не спасутся»

Мы же не должны опираться на предания человеческие (Господь не одобряет это, см. Кол 2:8)... - сказанное господином протоиреем (без опоры на слово Божье), никак не может быть основанием для принятия его слов, в качестве Истины. Не так ли?
Ведь, написано ясно: "Всякий человек лжив" (Рим 3:4).
А "Бог верен". Значит, в вопросах спасения души, опираться надлежит только на слово Божье.