В добрых делах имеется ли разница кто их делает-православный, католик, протестант?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #181
    Сообщение от Michalik
    Разницы нет: ибо делающий по зову сердца, есть человек, заслуживающий, как минимум, уважения и признательности. И рука левая, не должна знать, что делает правая. И признательности за это ждать не надо.
    Если первый и второй тезис проверить сложно, то третий - ясен. Возмущаться и негодовать нне надо: отказались от помощи, иди в другое место там примут тебя.
    а разве это было вопросом?
    Разве не было вопросом - почему православные препятствуют сотворению добрых дел, не делая их сами?

    Причем здесь самовосхваление?
    Или противящимся выгодно упрекать в самохвальстве - чтоб молчали об их бездеятельности?
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • kirbill
      Давид Лютеранин

      • 09 June 2010
      • 13642

      #182
      Сообщение от Ольга К.
      а разве это было вопросом?
      Разве не было вопросом - почему православные препятствуют сотворению добрых дел, не делая их сами?
      Разве православие запрещает делать добрые дела ООН и другим гуманитарным организациям?
      Разве запрещено членам Церкви действовать с ними в рядах?
      Почему истинный смысл темы пытаются скрыть под обличием добрых дел?...
      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

      Комментарий

      • Michalik
        Православный христианин

        • 16 July 2006
        • 5431

        #183
        Сообщение от Ольга К.
        а разве это было вопросом?
        Вопрос в заглавии темы.
        Разве не было вопросом - почему православные препятствуют сотворению добрых дел, не делая их сами?
        Откуда суд и на каком основании? Откуда известно, что никто и ничего не делает? Совсем уже обезумели - Бога не бояться.

        Причем здесь самовосхваление?
        Не самовосхваление, а признателньость со стороны.
        http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #184
          Сообщение от Michalik
          Вопрос в заглавии темы.
          А еще есть такое понятие - топик - в котором есть расширенное изложение - или незаметили?
          Откуда суд и на каком основании?
          а это не суд?-
          признателньость со стороны.
          Откуда известно, что никто и ничего не делает? Совсем уже обезумели - Бога не бояться.
          я не писала, что православие СОВСЕМ ничего не делает - не перевирайте.
          это я не писала.
          Может вернемся к вопросу?-
          Сообщение от Nikusik
          ... Мы никогда не проповедовали в больнице, просто недавно одна мама поинтерисовалась как у нас хватает моральных и физических сил, ведь они видят, что мы обычные люди, что у нас есть свои семьи,дети, работа. Мы ей ответили, что человеку самому это не возможно, это возможно только с Богом, другая мамочка спросила православные мы или нет и мы ответили, что нет. Мы не хотим кричать на всех углах, что мол вот какие мы-помогаем больным детям, просто делаем всё, что в наших силах. Но православная мамочка позвонила знакомому батюшке и сказала. что праздники у них проводят протестанты, на что он ей рассказал, что это сектанты и что они от нас ничего не должны принимать и она должна поговорить со всеми мамочками, что бы всех уговорить сходить к главврачу, чтобы нам запретили приходить и когда мы прийдём в следующий раз позвонить священнику и он прийдёт и нас выгонит и откроет глаза на нас медперсоналу. Священник запугал её какими то небылицами, мол они вас так завлекают подарками, а потом затянут к себе в секту, мол у нас глава дьявол...Всё это очень обидно, когда сами не делают ничего и другим не дают. Вместо того, чтобы объединиться в этом добром деле пытаются и нам не давать служить детям и их родителям... Примерно по этой причине я и ушла в своё время из православия- у меня тоже у ребёнка был рак и я в этой больнице с ним провела четыре года и знаю как никто другой как остаются мамы и дети один на один с этой проблемой...
          Теперь понятен основной вопрос темы?
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #185
            Сообщение от Michalik
            Возмущаться и негодовать нне надо: отказались от помощи, иди в другое место там примут тебя.
            Вы что - Богу указываете?... Если человек воспринял служение, как призыв Бога - Ему ли укажете - где служить?
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Michalik
              Православный христианин

              • 16 July 2006
              • 5431

              #186
              Сообщение от Ольга К.
              Вы что - Богу указываете?... Если человек воспринял служение, как призыв Бога - Ему ли укажете - где служить?
              По примеру апостолов: ноги отряхнул и пошёл дальше. Не надо выдавать желаемое за действительное.
              http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #187
                Сообщение от Michalik
                По примеру апостолов: ноги отряхнул и пошёл дальше. Не надо выдавать желаемое за действительное.
                вас сильно раздражает желание автора служить больным детям?
                И именно в той больнице?
                Или нравится то, что именно в той больнице православная церковь палец о палец не ударив, в лице некоего священника готова порвать за служение детям не ею?
                Одно определение такому отношению - собака на сене. Это по-мирскому.
                По церковному - служение антихристу.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • ilya481
                  спасённый грешник
                  Ко-Админ Форума

                  • 14 August 2008
                  • 7373

                  #188
                  Сообщение от Apollos1978
                  Поэтому Кипятков и Илья напрасно вводят в заблуждение Nikusik , заявляя, что ее дела свидетельствуют о ее рождении во Христе. Это далеко не так. И язычники творили по естесву Адама добрые дела
                  Типичный случай элементарного переключения смысла темы (возможно не осознанного) на такие рельсы, которые отводят от сути.

                  Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

                  Но попробую подробнее об этом.

                  Сообщение от Apollos1978
                  Вот здесь интересное заблуждение. Дело в том, что те дела, которые делает Nikusik хороши и похвальны, но они никаким образом не могут свидетельствовать о ее принадлежности ко христианству. Эти дела творяться не силой Бога (воскресшего Иисуса Христа), а силой естества Адама. Nikusik напрасно сказала, что человеку это невозможно - как раз Адам был сотворен таким, что бы делать добро было для него так же естественно, как нам с вами разговаривать. Только из-за грехопадения, которое исказило природу Адама нам сейчас кажется, что дела благотворительности являются подвигом. Но Спаситель не так учил...

                  Вы, брат, всё правильно пишите (между прочим труднее всего комментировать те мысли, к которым поверхностно, без учёта контекста ситуации, совершенно невозможно придраться), но эта правильность, сейчас, не имеет никакого смысла.

                  Давайте попробуем пофантазировать:
                  предположим эта сестра (топикстартер) перешла из протестантизма в православие, после чего пришла бы к тяжёлым больным в клинику и там бы ей сказали бы, что православным верить нельзя и принимать их услуги тоже и гнать их надо подальше, заручившись поддержкой какого- нибудь протестантского пресвитера.

                  Я понимаю, что это утопия, но здесь важно другое:
                  стали бы вы в этой ситуации как православный верующий "поддерживать" таким образом православную же сестру, говоря ей, что она, скорее всего, плотская и оказывает помощь больным просто так по адамовой природе?

                  Стали бы или нет?

                  С другой стороны никто же и не спорит, что представить себе практическое православие без дел милосердия совершенно невозможно: ни в исторической перспективе ни сегодня.

                  Но речь то совсем не об этом!

                  Вы ведь отлично понимаете что нам вообще не узнать здесь на земле кто чего заработал или заслужил, православный ли или неправославный, ибо вердикт будет утверждать не человеческий судья, а вот то, что вы сослались на эту мысль, с обильным подтверждением цитат из Писания, в данной ситуации является не поддержкой, ни правдой, а, скорее, плевком вослед.
                  Извините за резкость.

                  А ведь ситуация проще парёной репы.

                  Признать, что данный православный священник попросту неправ и такими действиями авторитету православию не добавил, а, скорее, наоборот.

                  Честно признать и сказать, что далеко не все такие.
                  И тему можно было бы сразу закрывать, а не бродить вокруг да около.
                  Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #189
                    Сообщение от ilya481
                    Признать, что данный православный священник попросту неправ и такими действиями авторитету православию не добавил, а, скорее, наоборот.
                    Илья, вполне возможно, что он и неправ. Но даже в мирском суде выслушивают обе стороны прежде чем вынести приговор. Здесь нам второю сторону не услышать.
                    Я вот со своей стороны могу тоже привести один пример из жизни. Очень похожий. Дело тоже происходило в больнице и действующие лица были протестанты (сейчас уже не помню какой именно конфессии). Они туда тоже пришли предложить некую помощь. Но зайдя в палату, увидели там висящую икону и в ультимативном порядке потребовали убрать "идольское изображение". Вот как вам это понравится?

                    Комментарий

                    • ilya481
                      спасённый грешник
                      Ко-Админ Форума

                      • 14 August 2008
                      • 7373

                      #190
                      Сообщение от nonconformist
                      Вот как вам это понравится?

                      Никак.
                      Это вторая сторона одной и той же медали.
                      Медаль называется радикализм.

                      Свойственно любой конфессии.
                      Кстати я не обвиняю ту женщину в исходной истории, которая известила священника.
                      Так научена.
                      Как и протестанты в вашей истории с висящей иконой.
                      Я обвиняю тех, кто так учит.
                      Кто учит непримирению, а плоды мы пожинаем не только на форуме, но и в жизни
                      Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #191
                        Сообщение от ilya481
                        Никак.
                        Это вторая сторона одной и той же медали.
                        Медаль называется радикализм.

                        Свойственно любой конфессии.
                        Кстати я не обвиняю ту женщину в исходной истории, которая известила священника.
                        Так научена.
                        Как и протестанты в вашей истории с висящей иконой.
                        Я обвиняю тех, кто так учит.
                        Кто учит непримирению, а плоды мы пожинаем не только на форуме, но и в жизни
                        Вот в этом я с вами полностью согласен. Учащие ненависти к своим братьям чем бы они не прикрывались должны быть безоговорочно осуждены.

                        Комментарий

                        • kirbill
                          Давид Лютеранин

                          • 09 June 2010
                          • 13642

                          #192
                          Сообщение от nonconformist
                          действующие лица были протестанты ... увидели там висящую икону и в ультимативном порядке потребовали убрать "идольское изображение".
                          Быть такого не может как-бы. Ты врёшь и сочиняешь басни. У меня у самого дома есть иконы. Может это мусульмане были или ещё почище?
                          А ты не пробовал устроить такое: мусульмане=православные.( вы нам ещё за джихад ответите)
                          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                          Комментарий

                          • kirbill
                            Давид Лютеранин

                            • 09 June 2010
                            • 13642

                            #193
                            Сообщение от ilya481
                            Я понимаю, что это утопия, но здесь важно другое:
                            Нет, здесь именно и важно, что она никакая не протестанка и у них нет Таинств, а заманивают они людей, туда где нет Таинств от тех у кого есть Таинства - это для батюшки.

                            предположим эта сестра (топикстартер) перешла из протестантизма в православие, после чего пришла бы к тяжёлым больным в клинику и там бы ей сказали бы, что православным верить нельзя и принимать их услуги тоже и гнать их надо подальше, заручившись поддержкой какого- нибудь протестантского пресвитера.
                            А вот это оставь Богу на расмотрение да? Посмотрим, как будете плясать, когда сила Божия будет гнать таких. Не рассуждай ты по мирски. Не к лицу.
                            Протестанты такого не скажут как-бы к тому-же
                            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                            Комментарий

                            • Евг.Вас.
                              Отключен

                              • 28 October 2009
                              • 2050

                              #194
                              Сообщение от nonconformist
                              Вот в этом я с вами полностью согласен. Учащие ненависти к своим братьям чем бы они не прикрывались должны быть безоговорочно осуждены.
                              Ув. nonconformist. Этими Вашими словами, не сомненно, можно было бы тему и закрывать. Хорошие слова.

                              Комментарий

                              • Жорик с Урала
                                Завсегдатай

                                • 27 December 2010
                                • 596

                                #195
                                Сообщение от kirbill
                                Быть такого не может как-бы. Ты врёшь и сочиняешь басни. У меня у самого дома есть иконы. Может это мусульмане были или ещё почище?
                                А ты не пробовал устроить такое: мусульмане=православные.( вы нам ещё за джихад ответите)
                                Ну у моего знакомого евангельского пастора тоже дома есть иконы. А в случае, который рассказал Нонконформист, действующими лицами явно были протестанты, которые, как ты утверждаешь во всех темах, вовсе не протестанты, а...

                                Комментарий

                                Обработка...