В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Renev]

Ну, как Вам сказать: иерусалимский храм - дом Отца, вот только Отец в рукотворенных храмах не живет.

Где Я ни ходил со всеми сынами Израиля, говорил ли Я хотя слово какому-либо из колен, которому Я назначил пасти народ Мой Израиля: "почему не построите Мне кедрового дома"? (с)

Йицхак, я пояснял свою мысль, по мне эти фразы говорят о том, что Бог не имеет ограничения в пространстве. Вот и все. а в храме Бог обитает любо в Св. Дарах, либо это выражение означает особое проявление Божье.

[Renev]

Когда в членах наших война, то не смешно.

Совершенно верно, вот мы и не забываем на этой войне тех, кто прошел этот путь до нас, вспоминая их путь мы получаем пример для подражания.

Иже добродетелей подвижник, /
яко истинный воин Христа Бога, /
на страсти вельми подвизался еси в жизни временней, /
в пениих, бдениих же и пощениих образ быв твоим учеником; /
темже и вселися в тя Пресвятый Дух, /
Егоже действием светло украшен еси. /
Но яко имея дерзновение ко Святей Троице, /
поминай стадо, еже собрал еси, мудре, /
и не забуди, якоже обещался еси, /
посе*щая чад твоих, /
Сергие преподобне, отче наш.

[Олег2008]

.... я пояснял свою мысль, по мне эти фразы говорят о том, что Бог не имеет ограничения в пространстве.

Это по сути о другом.

а в храме Бог обитает любо в Св. Дарах, либо это выражение означает особое проявление Божье.

Это уже ближе к возможной истине. Т.е. это выражение - образное, аллегорическое - но никак не буквальное. Такое толкование - пригодно для использования. Иное дело, что использование в таком стиле - не всегда имеет под собой основание.
Один может считать - что есть какое-то проявление Божие (в материальном объекте) - а второй - как раз наоборот - считает, что здесь - таки нет, а вот тут - таки да. Полный субъективизм и волюнтаризм.

[Renev]

Это уже ближе к возможной истине. Т.е. это выражение - образное, аллегорическое - но никак не буквальное. Такое толкование - пригодно для использования. Иное дело, что использование в таком стиле - не всегда имеет под собой основание.
Один может считать - что есть какое-то проявление Божие (в материальном объекте) - а второй - как раз наоборот - считает, что здесь - таки нет, а вот тут - таки да. Полный субъективизм и волюнтаризм.

Это вера...

[NUB]

Главное не путать две ба-альшие разницы: (а) Он просил и (б) я намерен.Ну, чтобы своё "я намерен" не выдавать за волю Божию

Вы так перехитрите сами себя..) Кончилось, канеша, с учетом еще одного "храма", все печально, но этот эпизод не свидетельствует о спекулятивных мотивах исполнителя в силу очевидности факта одобрения Инициатором..) Другой вопрос - цель?.

Логично.
Только к чему эта констатация?

К пониманию символизма вышеприведенной ранее метафоры..) По сути Храм, наилучшее из возможных мест, с наиболее благоприятными условиями, крайне необходимых ищущему Бога. Но если приходящие, в таковое здание, не знают предназначения своего пребывания там, то вряд-ли "конструктивные особенности здания" будут тому причиной..)

[Йицхак]

Вы так перехитрите сами себя..) Кончилось, канеша, с учетом еще одного "храма", все печально, но этот эпизод не свидетельствует о спекулятивных мотивах исполнителя в силу очевидности факта одобрения Инициатором..)

Надеюсь, Вы не считаете тождественным (а) одобрить строительство и (б) жить в рукотворном храме.

Другой вопрос - цель?.

Это за пределами человечьего ведения.

[Воскресение]

Факта чего?..)) "Общения", через колдунью? Ну, так обратите внимание сначала на опознавательные приметы, а потом уже идет само "общение".

Факта того, что "потом уже идёт само общение".

Саул не видит Самуила, его видит, опять же, условно - колдунья..)

Да, не видит, но очевидно, что слышит и отвечает, или это не очевидно ?

Вступить можно у партию какую-нидь, а в завете и по завету - живут.

А к словам не обязательно придираться , тогда какое слово возможно в этом контексте употребить? Или то что "в завете и по завету живут" происходит само собой, без всякого волевого импульса со стороны человека?

Чем ближе ноздря к ноздре с заповеданным, тем выше шансов уяснить - нафига..)

"Если звезды зажигаются - значит это кому-нибудь нужно" (с)...

Саул мог, хоть в то время, хоть в нынешнее молить Бога, и призвать имя праведника, но не привлекать к этому делу сомнительного посредника. Вспомни, что с ним после этого произошло? Истощение, чуть сам жив остался. Поэтому молятся Христу, а если обращаются к святому, то просят не Сивка-Бурка (с) вынь да положь, а моли Бога о нас Такой-то.

Может и мог, а может, и нет
"Ни во сне, ни чрез урим, ни чрез пророков." (I Цар. 28, 6)
И потом я же не оправдываю Саула .

Факт. Телик включаешь и тебе анонс идет, ты и знаешь шо дальше будеть..) Факт. Но у телика не спрашивают, он ретранслятор, ему деваться некуда. Вот колдунья она тот же телек, а программа передач - кабельное..)

Это всё понятно. Просто изначально эта тема развилась из приведённого тобой стиха "спрашивают ли мертвых о живых? (Ис.8:19)"
по мне так это из той же серии, что и "Когда умрет человек, то будет ли он опять жить?"

А он мог отказать?..)

Не знаю, может и мог, учитывая (I Цар. 28, 6), но поскольку известно, что Самуил до конца своей земной жизни скорбел об отпадении Саула (I Цар. 15, 35), то в итоге всё таки не смог отказать .

[Воскресение]

Йицхак, простите за настойчивость, но, правда, интересно понять Вы серьёзно думаете, что Иеремия в 31 главе поведал просто о женщине, каких много

Там плачет человек - женщина по имени Рахиль.

[Йицхак]

Йицхак, простите за настойчивость, но, правда, интересно понять Вы серьёзно думаете, что Иеремия в 31 главе поведал просто о женщине, каких много

Есть основания думать иначе?

[NUB]

Надеюсь, Вы не считаете тождественным (а) одобрить строительство и (б) жить в рукотворном храме.

Ригористично..) Если вы укажите на обязательность условий невозможности таковой.

Это за пределами человечьего ведения.

Наглядный пример доступный для восприятия..)

[NUB]

Факта того, что "потом уже идёт само общение".

Признаки совпали (тождество) - реципиент доверяет (очевидность адекватности).

Да, не видит, но очевидно, что слышит и отвечает, или это не очевидно ?

Не непосредственно - через ретранслятор.

А к словам не обязательно придираться , тогда какое слово возможно в этом контексте употребить? Или то что "в завете и по завету живут" происходит само собой, без всякого волевого импульса со стороны человека?

Слова - суть орудия сего века (с)..) Спиритизм. Импульса - мало, требуется осознанная необходимость (с).

Может и мог, а может, и нет
"Ни во сне, ни чрез урим, ни чрез пророков." (I Цар. 28, 6)
И потом я же не оправдываю Саула .

Сути мотиваций не меняет.

Это всё понятно. Просто изначально эта тема развилась из приведённого тобой стиха "спрашивают ли мертвых о живых? (Ис.8:19)"
по мне так это из той же серии, что и "Когда умрет человек, то будет ли он опять жить?"

Непосредственно и самовольно - нет достаточного ресурса. Необходима осознанная мотивация - зачем? Риторичность вопроса не препятствует возможности персонального ответа..)

Не знаю, может и мог, учитывая (I Цар. 28, 6), но поскольку известно, что Самуил до конца своей земной жизни скорбел об отпадении Саула (I Цар. 15, 35), то в итоге всё таки не смог отказать .

В указанном контексте - не взаимосвязано. Самуил - не мог отказать по другим причинам. По каким - не отвечу..)

[Сергий 69]

Может ты не понял, тёска(я Сергей тоже), но я о том и говорил, что Господь как Первосвященник не вошёл во святое в Храме. Но Он сказал, что всё будет разрушено до основания. А если православные хотят служит храмовым служением, подобно Ветхому Завету,- то этой заповеди Господь нигде не оставлял, но было выдумано людьми в 4 веке. Затем в 5 веке Византия отделилась от Католицизма и стали две ветви римской религии. Затем турки завоевали Константинополь в 15 веке и Византию переняли славяне, как престольное место. Храм был только один, и место поклонения было одно- сначала в Силоме в скинии, затем в Иерусалиме. Никто не имеет права строить другой храм теперь, ибо это нарушение как Ветхого, так и Нового Завета. Но только должно быть служение в Воскресный день подобно как было у Апостольской Церкви, служение словом(проповедью), песнопением, славословием, вечеря Господня, возложение рук на дело Божье -посвящение человека, молитва о младенцах и посвящение их Богу, вспоможение святым- ложить на дело Божье средства какие кто может, миссионерство. Об этом служении сказано в 1 Коринфянам 12 глава. Явно видно служение похожее на евангельских верующих служение, потому, что оно исходит с тех времён, как и Господь обещал. Мне лично вообще ничего не надо, только служение слова и хвала Господу за милость Его. Удаление от Слова=приближение к религии.

Сергей!Спасибо за экскурс в историю. Из твоих сообщений я узнал,что Бог дал евреям синагоги,что лётчик,сбросивший атомную бомбу,просил прощения у японцев,что в Америке живёт мой тёзка,христианин,каменщик,что он любит свою работу.Не узнал я только одного.Того что спрашивал.Как ты думаешь,читая Библию могут христиане действовать самостоятельно,поступая по духу этой книги,или же мы должны строго придерживаться буквы её?

[Павел Ермолаев]

Мир всем ! Рад снова общаться после "отлучки"!

[Slavic Baptist]

Сергей!Спасибо за экскурс в историю. Из твоих сообщений я узнал,что Бог дал евреям синагоги,что лётчик,сбросивший атомную бомбу,просил прощения у японцев,что в Америке живёт мой тёзка,христианин,каменщик,что он любит свою работу.Не узнал я только одного.Того что спрашивал.Как ты думаешь,читая Библию могут христиане действовать самостоятельно,поступая по духу этой книги,или же мы должны строго придерживаться буквы её?

Понимаешь, изучая Библию 18 лет, и слушая великое количество проповедей тех притчеров, кто ортодоксально подходит к писанию и понимают Библию так, как Господь её имел ввиду,- я понял, что Библия никаким образом не может быть интерпретированна по тем или иным абзацам, но только в рамках контекста и не иначе. Книги Библии- это три столба, которые держут купол-крышу. Убери один столб - вся конструкция рушится. Бог так сделал, что 66 авторов писали её на протяжении 1500 лет, и они все согласны друг с другом......... Понимаешь, (я прервусь на мысли) дело не в том, чтобы исповедывать ту или иную конфессиальную позицию (а- article) религиозной группы. Дело всё в том, чтобы в конце пути Господь сказал: хорошо добрый и верный раб, войди в радость Господина Своего. А чтобы не услышать: отойдите от меня делающие беззаконие, Я никогда не знал вас......... Вернёмся к Библии. Чтобы узнать ту или иную мысль текста, которую Господь заложил там, нужно обязательно копать в Библии места и сравнивать их, чтобы в точности подтвердить ту или иную заповедь или диктрину. Господь так сделал, что только смирённый в духе человек, трепещущий пред Словом Господним, тот кто ставит Бога превыше всех людских авторитетов,- может обрести в терпении это рвение докапаться до истины. Это происходит чрез веру и призыв Господа в свою жизнь. Допустим я до 1993 года вёл жизнь как и многие- старался себя сравнивать с людьми, типа: о, я не такой уж конченный, я стараюсь. Но я всёравно видел пустоту в моём сердце, которую никто не может заполнить, потому, что сравнивать надо себя не с людьми, а с Богом. Бог- есть святой Бог. В Нём никогда нет и небыло перемены. Он удалён от всякого зла и коррупции. Нам просто невозможно пребывать у ног Его святых, потому, что закон греха и смерти давлеет над нами со времён Адама. Поэтому, Господь возлюбя нас и всех в этом мире, просвещает нас светом Своим, когда мы приходим в этом мир из утробы матерней. С того момента, когда мы начинаем понимать где левая и правая рука, в нас работает тихий голос Бога чрез совесть. Это как наконечник- выключатель, который замыкает электрическую цепь и производит действие физики прибора. Как только что-то сделал плохое- тут же что-то происходит в сердце, где-то внутри нас, два голоса обвиняющий и оправдывающий. Чрез этот механизм действует Господь, чтобы привести к Себе. Или человек избирает подавлять этот голос, или искать откуда этот голос исходит. К сожалению многие поддаются ложному выходу, контрафакту, блестяшке- что блестит, но не золото. Так произошли религии, и все они имеют того или иного начинателя, основателя, лжепророка, который или умаляет Христа как Бога, или добавляет ко Христу наравне каких-то посредников- ушедших в мир иной. Это страшно оскорбляет Христа, который есть ипостась Бога, Его Образ, Бог во плоти, Тот, кто был во веки веков из бесконечности- вторая личность Божества. К такому человеку, кто уводится от Христа какими-то учителями, Бог не благоволит, но любя продолжает звать Его к Истине. Весь мир религиозен, что в ООН уже давно подумывают, чтобы обьединить религии под одну эгиду. Но это всё тот же самый Вавилон,который неугоден Богу. И что самое страшное, что последнее столетие -два произвели культы, типа Мормонов, Свидетелей И., что говорят тоже самое, что все религии плохи, и коррумпированны, но они не такие. И мусульманство такую же причину высказывает, что все были коррумпированны, но вот пришёл Мухамад и принёс весть от бога. --------Поэтому нам дана Библия, книга, которая чиста, полная мудрости и истины, которую никто не смог уничтожить или подделать, ибо Господь обещал сохранить её, как и обещал Он сохранить Свою Церковь- людей, которые в смирении распяли себя со Христом. С наружи мало заметно, но узнавши ближе, многие люди ищущие Бога, видят плоды и некую неподдельную радость нового человека во Христе. Но я побоюсь основываться на только примере человека, ибо все мы много согрешаем, но если исповедуем грехи наши, то Он будучи верен и праведен очищает нас от всякого греха и восстанавливает в святости. Грех, производящий действие в верующем бывает как температура во время простуды. Температура- это натуральная "прививка" человеку, после которой тело улучшает имунную систему. Когда верующий согрешит, то он мучается в душе своей, ища освобождения и молится Богу, чтобы такого больше не повторялось. Это вовсе не говорится, что человек зарабатывает спасение пойнтами, но человек покрывается кровью Христа, и подобно упавшему ребёнку и оцарапанному коленку, бежит в руки Отца, чтобы теперь идти держась за руку Отца. Поэтому, когда говорят, что в церкви много лицемеров, то я говорю: добро пожаловать в клуб, на одного будет больше. Ибо Господь умер за наши грехи прошлые, настоящие и будующие. И если бы могли спастисть своими делами, то Христос напрасно был принесён в жертву......... После армии было всё эйфорией, живя в СССР было как то немного легче, чем после 1992 года. Но Господь разрушил всё, весь этот кайф и веселие. Потому, что Он любя нас наказывает того, кого любит, чтобы привести к Себе, и не дать погибнуть во веки веков. Да, для меня такого вот рокандрольшика http://www.myspace.com/apleaforpurgi...247820было очень странным быть в собрании среди бабушек,дедушек и консервативно одетых людей, поющих песни на лавках. Но тихий голос Божий говорил во Мне: не смотри на это, люди все разные, но Бог один. Слушай то, что обьединяет. Не надо переделывать себя, снимать джинсы, куртку и делать вид святоши. Будь самим собой, но дай Мне поменять твоё сердце. Я вышел и покаялся, вернее я покаялся уже в поезде, в тамбуре, когда понял, что дальше бегать от Бога я не могу. А в собрании я засвидетельствовал своё покаяние. С тех пор я не жалею, но возрастаю во Христе, хоть панком в душе и остался, кога уже 44, 2 дочки- кобылы, и сын ростом с меня, и построил два дома сам.

[Slavic Baptist]

A PLEA FOR PURGING "room for the dead" lyric video - YouTube ne dayot vyjti na My Space