В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богочеловек
    С маленькой буквы...:)

    • 04 December 2010
    • 3509

    #7501
    Сообщение от сергей 33
    Те кого кононизировала Церковь,на основании безчисленных исцелений и чудес связанных с их именем---являются святыми,так как Церковь столп и утверждение истины.Читаем Библию..
    Читаем: 1Тим. 3:15Но если я задержусь, пишу, чтобы ты знал, 1как должно вести себя в доме Божьем, который есть бцерковь живого Бога, столп и опора истины.

    Что такое "столп"? 3:15 столп
    3 Цар. 7:21; Гал. 2:9; Отк. 3:12;
    Это образное выражение. Столп поддерживает строение, а опора несёт на себе столп. Церковь является таким поддерживающим столпом и несущей опорой истины.


    Итак, если вы можете причислить себя к образованной части населения России, то обыкновенное здравомыслие говорит нам о некой "пассивной" миссии церкви, ибо и столп и опора средства поддержки конструкции, которую строит строитель - Христос, не так-ли? В этом смысле церковь не имеет права претендовать на какое-то самостоятельное творчество, что-то добавляющее к замыслу автора строения. Миссия церкви - не потерять, не уронить и не дать возможности чему-то инородному "встроится" в строение, а в частности именно в истину, переданную Господом апостолам.
    Смотрим: 3:15 истины

    1 Тим. 2:4;
    Под истиной здесь понимается всё то действительное, что открывается в Новом Завете относительно Христа и церкви согласно Божьему новозаветному домостроительству. Церковь это поддерживающий столп и несущая опора всей этой действительности. Поместная церковь должна быть таким строением, которое служит поддержкой, опорой и свидетельством истины Христа и церкви, их действительности.

    Итак, существует только одна истина - истина Христа, раскрывающая замысел Бога, и в этой истине нет места ни иконам, ни мощам, ни иерархии, ни многоконфессиональности - все это плод усилий "усердных" христиан (и псевдохристиан в большей массе) в истории церкви. Ни Христос, ни апостолы никогда не имели отношения к языческому фетишу, выраженному в вышеперечисленном списке, который в том числе и православные пытаются "узаконить" (и узаконили) в нечистоте слияния язычества и левитского ветхозаветного обряда в том виде, который пытаются нам всучить "за истинно апостольское учение". Абсурд!
    Церковь всего лишь должна была сохранить то, что передали ей апостолы, но нигде в Деяниях апостолов не узаконены ни иконы, ни мощи... Зато практически полностью утрачена истина о замысле Божьем - Божьем домостроительстве, от которой остались лишь термины, недоступные для понимания именно католико-православной массе, тянущих на себя одеяло "исконности и самости".
    Так что за опору, что за столп представляет из себя православие? Никудышную... То, что передано апостолами настолько извращено и дополненно собственными вымыслами, что впору апостолов учить православному катехезису...

    Вывод: не претендуйте на "самость" и не льстите себе... Православие - не идеал и не столп и не опора в том значении, который замышлял Христос в "проекте церкви". Всего - лишь один из осколков раздробленных религиозных организаций, не более.

    Духовная слепота протестантов,просто поражает,верят лжеапостолам второго тысячелетия и не верят самой ранней Церкви,которую создал Христос.
    Если бы вы еще имели виденье и понимание церкви, которую создал Христос, у вас давно бы уж язык отнялся от потока той ерунды, которую вы преподносите с умным видом... Может лучше с вашей духовной слепоты начать, что бы иметь возможность слепоту протестантов оценить, тем более, что и в среде протестантов так много "народного творчества"...


    Важно еще обратить внимание на Евр. 12:22-24: "Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к Небесному Иерусалиму и ко тьмам Ангелов, торжествующему собору и Церкви первенцев, написанных на небесах, и к судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства...". Здесь весьма ясно описывается теснейшая связь земной Церкви с небесной. Скажите ну где мы, баптисты, и вообще протестанты приступили к духам праведников, к собору первенцев, к торжествующему собору и ко тьмам Ангелов? Из всех вышеперечисленных небожителей мы признаем только "Судию всех - Бога". А православные действительно приступили и имеют общение во всем теле Христовом. Можно только зайти в храм, чтобы понять, что они приступили к ним действительно. Эта связь выражается в первую очередь в молитвах. Церковь на земле просит Церковь на небесах молиться и ходатайствовать за Нее перед лицом Божиим
    Скажу коротко. Если бы вы имели понятие Тела Христова, то никогда бы вам и в голову не пришло говорить об исключительности православия и "ничкемности" протестанства. Пока лишь вы демонстрируете духовную слепоту и безграмотность в знании Библейских истин. Не расстраивайтесь, это не осуждение, а стимул для более тщательного изучения Слова и общения с братьями с целью что-то узнать, а не обвинить, явить пустую гордыню и отпихнуть от "самых" любящих Господа и Его истину христиан. Учитесь больше принимать, нежели разбрасываться православными клише, которым грошь цена...

    Например, нет "небесной церкви" и "земной церкви". Церковь - сугубо земное образование, организм.. даже духи праведников сегодня находятся в шеоле (Гадесе, аде) в сердце земли... Слово "небесная" лишь подчеркивает, что её природа, сущность, действительность заключена в духовной, небесной сфере. Это не мертвая организация РПЦ или РКЦ и прочих "Имя Ц".... - это Христос в совокупном священстве избранных и искупленных Им людей с богочеловеческой природой и жизнью. Только способны ли вы это сейчасть понять и принять? Это как-то посложнее обрядничества и фетиша ПЦ... Стремитесь к истине...


    http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

    Комментарий

    • сергей 33
      Ветеран

      • 15 May 2011
      • 6251

      #7502
      То, что передано апостолами настолько извращено и дополненно собственными вымыслами, что впору апостолов учить православному катехезису...)))))

      Мнение лжеапостолов второго тысячелетия.Но разве можно им верить ?? Когда у нас только Церковь столп и утверждение истины??

      Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18)

      Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины» (1 Тим. 3, 15).

      (Мф. 18, 17) а если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #7503
        Доказательство,что протестанты верят как их научили лжеапостолы второго тысячелетия.

        Все Древние Церкви ,образованные апостолами имеют иконы,мощи,молитвы за умерших.Ни одной Древней Церкви нет с протестантскими догматами.Следовательно учение Древних Церквей,как очень похожее друг на друга имеет один источник----апостолов.

        Все протестантские организации,образованные во втором тысячелетии,хулят иконы,мощи,молитвы за умерших.Ни в одной Древней Церкви мы этого не находим,следовательно учение протестантов ,как очень похожее в этом друг на друга имеет один источник----лжеапостолов второго тысячелетия.

        Комментарий

        • сергей 33
          Ветеран

          • 15 May 2011
          • 6251

          #7504
          Христос всё дал своей Церкви и Он Церковь возлюбил с самого начала и Он Церковь постоянно питает.Поэтому утверждать,что ранняя Церковь отступила или ,что то добавила,в то же время возвеличивая своих кумиров второго тысячелетия,что они выше Христа и создали Церковь ,которая стоит в истине----есть богохульство на Христа


          Но как Церковь повинуется Христу,

          как и Христос
          возлюбил Церковь и предал Себя за нее чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;

          чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна

          Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,

          Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.


          Все те ,кто прочитав эти слова из Евангелия,продолжают обвинять Раннюю Церковь в отступлении от Истины,является еретиками и богохульникомами.

          Комментарий

          • сергей 33
            Ветеран

            • 15 May 2011
            • 6251

            #7505
            Всего - лишь один из осколков раздробленных религиозных организаций, не более.))))))

            Кроме учения о неодолимости и непрерывности Церкви, Писание нам говорит,что Она едина, одна. Христос говорил о создании одной, а не множества церквей и молил Отца о единстве Церкви: "...чтобы они были едино, как и Мы". Также и Ап. Павел пишет: "Один Господь, одна вера, одно крещение" (Еф. 4:5) и кроме этого велел: "...будьте единодушны и единомышленны" (Рим. 12:16; Фил. 2:2). Почему же столько различных церквей мы видим? Почему столько вер и у каждого свое крещение? Баптисты не признают крещения православного, православные - нашего. Неужели молитва Христа не была услышана? Кто виноват в разделении Церкви, и чье крещение действительное? Достаточно только посмотреть на историю Церкви, чтобы правильно ответить на этот вопрос.
            Православная Церковь имеет бесспорное отличие от лжецерквей в 3-х моментах:
            1) Только Она началась в I-ом веке. Все секты возникли позже.
            2) Только Она была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные церкви были основаны каким-то человеком.
            3) Только Православие ни от кого не отделялось. Все течения так или иначе отделились от Него.
            Так, лютеранство пошло от Лютера с 1617 г.; англиканство - от короля Генриха с 1539 г.; баптизм - от Шторха и Фомы Мюнцера с 1521 г.; адвентизм - от Мюллера с 1831 г.; толстовщина - от Льва Толстого с 1881 г.; католичество - от епископа римского с 1054 г.; филаретовство или же "Киевский патриархат" - от Филарета с 1991 г. и т.д. Различных псевдохристианских течений и организаций сейчас в мире насчитывается более чем 20 000, несмотря на то, что Писание строго предупреждает о грехе разделения и грозит большими наказаниями.

            Комментарий

            • сергей 33
              Ветеран

              • 15 May 2011
              • 6251

              #7506
              Церковь всего лишь должна была сохранить то, что передали ей апостолы, но нигде в Деяниях апостолов не узаконены ни иконы, ни мощи.)))))


              То, что сказали вам ваши друзья, неверно, так как закон Божий содержится не только в Священном Писании. Послушайте, что говорит святой евангелист Иоанн: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь» (Ин. 21: 25). И тот же евангелист заявляет в одном из своих посланий: «Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами; а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна» (2 Ин. 1: 12). Как видите, святой евангелист, когда он имел возможность, учил своих учеников больше живым голосом, чем посланиями. Пока ваши друзья настойчиво продолжают воспринимать только то, что написано, они упускают из виду, что и Сам Спаситель, и большинство Его апостолов не оставили ничего в письменной форме, а учили устно, живым голосом Предания.

              Комментарий

              • msv1012
                Не мешаю жить другим...

                • 10 July 2009
                • 3713

                #7507
                Сообщение от Тусклый
                Вы написанному в новом завете верите?...
                Если его трактуют неправославные, то нет...

                Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                Комментарий

                • msv1012
                  Не мешаю жить другим...

                  • 10 July 2009
                  • 3713

                  #7508
                  Сообщение от FriendX
                  А я вот и хотел узнать Он с вами в это время или где то?
                  Неужели Вы верите, что Христос вообще может быть с Православными? Если да, тогда удивили, а если нет, то Он всегда с Православием, уже почти 2000 лет...
                  Сообщение от FriendX
                  И вы очередному автобусу кланяетесь,думая что там едет Христос?
                  Честно говоря, я даже и не сомневался, что кто-то из тех, кто не понимает Православия, напишет что-то подобное. Но даже не это удивляет. Удивляет то, что Вы вообще можете, даже теоретически, такое себе представлять...

                  Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                  Комментарий

                  • Богочеловек
                    С маленькой буквы...:)

                    • 04 December 2010
                    • 3509

                    #7509
                    Сообщение от сергей 33
                    То, что передано апостолами настолько извращено и дополненно собственными вымыслами, что впору апостолов учить православному катехезису...)))))

                    Мнение лжеапостолов второго тысячелетия.Но разве можно им верить ?? Когда у нас только Церковь столп и утверждение истины??

                    .
                    Как не пародоксально, вы отстаиваете учения именно таких "лжеапостолов второго тысячелетия" Сатана действует умючи... Оживите же вы в конце концов... не будьте "кивалом" - цитатником...


                    http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

                    Комментарий

                    • сергей 33
                      Ветеран

                      • 15 May 2011
                      • 6251

                      #7510
                      Сообщение от Богочеловек
                      Как не пародоксально, вы отстаиваете учения именно таких "лжеапостолов второго тысячелетия" Сатана действует умючи... Оживите же вы в конце концов... не будьте "кивалом" - цитатником...

                      Доказательство,что протестанты верят как их научили лжеапостолы второго тысячелетия.

                      Все Древние Церкви ,образованные апостолами имеют иконы,мощи,молитвы за умерших.Ни одной Древней Церкви нет с протестантскими догматами.Следовательно учение Древних Церквей,как очень похожее друг на друга имеет один источник----апостолов.

                      Все протестантские организации,образованные во втором тысячелетии,хулят иконы,мощи,молитвы за умерших.Ни в одной Древней Церкви мы этого не находим,следовательно учение протестантов ,как очень похожее в этом друг на друга имеет один источник----лжеапостолов второго тысячелетия.

                      Комментарий

                      • Богочеловек
                        С маленькой буквы...:)

                        • 04 December 2010
                        • 3509

                        #7511
                        Сообщение от сергей 33
                        Доказательство,что протестанты верят как их научили лжеапостолы второго тысячелетия.

                        Все Древние Церкви ,образованные апостолами имеют иконы,мощи,молитвы за умерших.Ни одной Древней Церкви нет с протестантскими догматами.Следовательно учение Древних Церквей,как очень похожее друг на друга имеет один источник----апостолов.

                        Все протестантские организации,образованные во втором тысячелетии,хулят иконы,мощи,молитвы за умерших.Ни в одной Древней Церкви мы этого не находим,следовательно учение протестантов ,как очень похожее в этом друг на друга имеет один источник----лжеапостолов второго тысячелетия.
                        Вы повторили это уже в третий раз и с той-же интонацией... Что-то навеевает ассоциацию с попугаем, повторяющим заученный текст или роботом-спамером... Не утруждайте себя повторением вышенаписанной глупости в четвертый раз. Умнее и значимее она от этого не станет. Всего вам.....


                        http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

                        Комментарий

                        • сергей 33
                          Ветеран

                          • 15 May 2011
                          • 6251

                          #7512
                          Сообщение от Богочеловек
                          Вы повторили это уже в третий раз и с той-же интонацией... Что-то навеевает ассоциацию с попугаем, повторяющим заученный текст или роботом-спамером... Не утруждайте себя повторением вышенаписанной глупости в четвертый раз. Умнее и значимее она от этого не станет. Всего вам.....
                          В этом то вся и суть.Всё ваше учение от лжеапостолов второго тысячелетия,ибо самая ранняя Церковь--- ни когда не знала вашего учения.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #7513
                            Сообщение от сергей 33
                            Кроме учения о неодолимости и непрерывности Церкви, Писание нам говорит,что
                            ...
                            Всё ваше учение от лжеапостолов второго тысячелетия
                            Вы, уж простите великодушно, или не пишите перлы "кукишей", что ПЦ полный кирдык и в её храмы ходить будет низ-зя, или не рассказывайте "о неодолимости и непрерывности Церкви".
                            А вот так, чтобы и то, и другое, о оба утверждения правильны - не получится.
                            Или трусы наденьте, или крестик снимите (с)
                            В смысле: или "кукишей" не цитируйте или Писания.

                            Это я к вопросу "всё ваше учение от лжеапостолов второго тысячелетия".

                            Комментарий

                            • Истомин Саша
                              Ветеран

                              • 02 September 2010
                              • 2350

                              #7514
                              Сообщение от Богочеловек
                              Вы повторили это уже в третий раз и с той-же интонацией... Что-то навеевает ассоциацию с попугаем, повторяющим заученный текст или роботом-спамером... Не утруждайте себя повторением вышенаписанной глупости в четвертый раз. Умнее и значимее она от этого не станет. Всего вам.....
                              наверное у него существует какая-нибудь навязчивая идея которую он не как не может осуществить. молиться нужно про него
                              -да ну?
                              -ну да!


                              -болельщики, болейте с нами!

                              Комментарий

                              • Тусклый
                                Ветеран

                                • 21 September 2010
                                • 2692

                                #7515
                                Сообщение от msv1012
                                Если его трактуют неправославные, то нет...
                                Как можно трактовать 2 заповедь?

                                Комментарий

                                Обработка...