В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Истомин Саша
    Ветеран

    • 02 September 2010
    • 2350

    #4201
    Сообщение от ФЕА
    29. ПРИНЯТО В ПРАВОСЛАВИИ: Православие разрешает семейные разводы верующих в ряде дополнительных случаев, по отношению к тому, что записано в Новом Завете (еще один признак ИНОГО благовестия).


    НАПИСАНО В СЛОВЕ БОЖЬЕМ:

    «А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует» (Мф 5:32).

    «А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
    если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей» (1Кор 7:10,11).

    Здесь Евангелие достаточно ясно описывает запрет Господа на развод (с единственным ограничением для мужа прелюбодеяние его жены. При этом, стоит особо отметить, что Писание НЕ СОДЕРЖИТ такого допущения для жены! (я к тому, что в Писании нет прямых слов о том, что и жена имеет право, перед Господом, развода с мужем, который прелюбодействует. Некоторые «учители», правда, домысливают такое право жене, являя этим, как-бы, некое «свое человеколюбие», но Бог так не учит).
    Кое-кто, возможно, может усматривать здесь некую несправедливость и неравенство?!! Таковым напоминается: «Все Писание богодухновенно и полезно» (2Тим 3:16) и написано для нашего спасения (1Кор 15:1,2).

    Если же принимать во внимание то, что православие разрешает разводы (вводя дополнительные разрешающие мотивы, сверх Писания, для легализации развода), то получается, что оно, таким образом, по сути, направляет незаконно разведенных и вступивших в повторный брак (что, на самом деле, запрещается Писанием во всех других случаях, кроме оговоренного выше), на стезю прелюбодействующих (см. Мф 5:32).
    А мы знаем, что написано: «Или не знаете, что ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники - Царства Божия не наследуют» (1Кор 6:9,10).
    Таким образом, православие, игнорируя слово Евангелия Христа, вводя свои собственные дополнительные разрешения на развод, нацеливает народ на путь, который проходит мимо Царства Божьего.
    Куда же еще, если не в ад, направляются таким «человеколюбием»?
    9 если он обручит ее сыну своему, пусть поступит с нею по праву дочерей;
    10 если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития;
    11 а если он сих трех [вещей] не сделает для нее, пусть она отойдет даром, без выкупа.

    (Исх.21:9-12)
    -да ну?
    -ну да!


    -болельщики, болейте с нами!

    Комментарий

    • феа
      Отключен

      • 05 January 2011
      • 5152

      #4202
      Сообщение от анатолий17
      Ну на пример вы там цитировали ,что в православии нужно обязательно стоять
      Это ложь
      В церкви желательно стоять ,но можно и сидеть
      Где? Если на храм обычно одна, две лавочки. И теми ваши многие во время службы боятся пользоваться. Стоят корчатся многие даже с больными ногами. В отличие от протестантов и даже католиков, у которых места для сидения для всех предусмотрены.

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #4203
        Сообщение от ФЕА
        А с чего Вы взяли то, что у нас десятину каждый третий год платят? В известных мне ЕХ народ со всех доходов десятину старается отдавать регулярно, а не только "каждый третий год".
        Вы не поняли меня.
        Вас пастора обкрадывают
        Вы должны десятину платить два года ,а на третий год собирать десятину дома и самому её раздавать нуждающимся

        А вы десятину даёте постоянно
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • феа
          Отключен

          • 05 January 2011
          • 5152

          #4204
          Сообщение от Истомин Саша
          9 если он обручит ее сыну своему, пусть поступит с нею по праву дочерей;
          10 если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития;
          11 а если он сих трех [вещей] не сделает для нее, пусть она отойдет даром, без выкупа.

          (Исх.21:9-12)
          Вы ВЗ цитируете. А Иисус сказал:
          "Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться.
          Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
          В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
          Посему оставит человек отца своего и мать
          и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
          Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
          (Мк 10:4-9)"

          Комментарий

          • анатолий17
            Ветеран

            • 15 December 2007
            • 12473

            #4205
            Сообщение от ФЕА
            Где? Если на храм обычно одна, две лавочки. И теми ваши многие во время службы боятся пользоваться. Стоят корчатся многие даже с больными ногами. В отличие от протестантов и даже католиков, у которых места для сидения для всех предусмотрены.
            Это вы так думаете,
            вот ,что говорят авторитетные люди

            Архимандрит Амвросий (Фонтрие)

            О вере и спасении. Вопросы и ответы


            Сидя или стоя?
            Если ноги не держат, то можно, встав на колени, читать. Если колени устали, можно сидя читать. Лучше сидя думать о Боге, чем стоя думать о ногах. И еще: молитва без поклонов - это плод недоношенный. Поклончики надо обязательно делать.
            Николай Бердяев.
            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

            Комментарий

            • Тусклый
              Ветеран

              • 21 September 2010
              • 2692

              #4206
              Сообщение от Олег2008
              Конечно же оригинал.
              Неконформист подсунул фальшивку с сайта:
              Определение Седьмого Вселенского Собора
              Там внизу очень ясно написано:
              Источник: Деяния Вселенский Соборов в 4тт. 2008 (1908). Т.4. Стр. 589-600.
              Оригинал, с которого они сделали подлог - 1908-го года - там все яти и др. древнеславянские штучки
              Подлог - как видите, 2008 года.
              Мастера подлогов - несомненно.
              У Омоленко - опального священника РПЦ - у него оригинал.
              Что они - с источника сделали - см. пост неконфа+ сайт.
              А уж лицемерно закатывать глаза доверху и заламывать себе руки - ай, какие протестанты лживые - их учит их православное учение - "Бойся истории."
              И что самое необъяснимое - все эти люди - считают себя христианами......
              Ужос........
              Понятно что фальшивку, слегка подточенную под наше время, но даже и она не может служить оправданием, короче прокололись жёстко. Главное заморочить нам голову, как игра с напёрстками, "кручу верчу обмануть хочу".

              Комментарий

              • феа
                Отключен

                • 05 January 2011
                • 5152

                #4207
                31. ПРИНЯТО В ПРАВОСЛАВИИ: Православие не гнушается молиться о смерти других людей, неугодных православию, чтобы они поскорее умерли (так Иоанн Кронштадтский, признанный святой РПЦ, молился, чтобы писатель Лев Толстой не дожил до праздника богородицы. Об этом здесь:
                http://www.rp-net.ru/book/OurAutors/...ina/statyi.php
                «В недавно опубликованном интимном дневнике о. Иоанна Кронштадтского имеется запись 1908 года, сделанная накануне дня рождения и восьмидесятилетнего юбилея Толстого (это событие широко отмечали в России и во всем мире): «6 сентября. Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит. Возьми его с земли это труп зловонный, гордостью своею посмрадивший всю землю. Аминь». Запись сделана в 9 часов вечера, так что, по сути, это вечерняя молитва, где отец Иоанн просит Бога о скорейшей кончине другого человека
                Это ли христианство?».


                НАПИСАНО В СЛОВЕ БОЖЬЕМ:

                Бог «хочет чтобы все люди спаслись и достигли познания Истины» (1Тим 2:4).

                «Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать» (Лк 9:56).

                Итак, у нас имеется основание говорить, что православие, похоже, пришло для того, чтобы губить души, не позволяя им спастись и достигнуть познания Истины.
                Ведь, Иоанн Кронштадтский, полагал, что Толстой заблуждался, то есть, он (как верующий, знающий смысл жизни) не мог не предполагать, что в таком случае, Толстому нужно выйти из заблуждений и спастись.
                И даже при этом, он не молился о спасении Льва Толстого (чтобы тот мог познать Истину), но, напрямую искал ему смерти, за которой следовала бы неизбежная погибель его души
                Так молиться может только человек, имеющий крайне поврежденное учение и богопонимание.

                Бог в Новом Завете не учит так молиться. Он пришел спасать и учит спасать, а не умерщвлять людей.
                Таким образом, можно ясно видеть, что подобные молитвы совершенно неугодны Богу, и являются, посути, молитвой человекоубийцы по отношению к безобидному человеку, который не сделал молящемуся никакого зла.
                Это молитва, по типу, Боже, прошу тебя, сделай, чтобы этот человек умер..., потому что, он думает и мыслит иначе, чем я (или моя конфессия).
                Крайне трудно и даже невозможно, совместить такую молитву с учением Апостолов (учением Писания). Налицо явная ересь, причем ересь, направленная на убийство человека. Это не иное, как учение бесовское (1Тим 4:1), потому что именно сатана пришел, чтобы «украсть, убить и погубить» (Ин 10:10).
                Христос же пришел, чтобы мы «имели жизнь и имели с избытком». При этом, Господь говорит: «Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец» - Ин 10:11).

                Отсюда видно, что Иоанн Кронштадский, таковым пастырем не являлся (он намного более близок к тому, кто пришел убивать). А ведь в православии считается, что Иоанн Кронштадтский есть один из тех, кто являет лицо православия.

                Андрей Кураев, пытаясь как то оправдать эту молитву и взгляды Иоанна Крнштадского (по сути, оправдывая этим православие), говорил, что, якобы, Иоанн желал добра Льву Толстому, желая поскорее прекратить его жизнь, так как он, по мнению православия, грешил, не признавая Марию богородицей и т.д. Типа, - чем скорее он умрет, тем меньше нагрешит, тем меньше будет наказан.
                Но, разве такое оправдание уместно? Можно ли назвать такой подход здравым, - очень вряд ли
                Тогда, по логике православия, можно предположить, что, якобы, правы были и египтяне, убивающие младенцев Израиля, - они тоже, якобы, избавляли младенцев от грехов, которые те могли бы совершить в жизни (в общем - смех сквозь слезы).

                Комментарий

                • феа
                  Отключен

                  • 05 January 2011
                  • 5152

                  #4208
                  Сообщение от анатолий17
                  И еще: молитва без поклонов - это плод недоношенный. Поклончики надо обязательно делать.
                  Это из какого места в Писании следует?

                  Комментарий

                  • анатолий17
                    Ветеран

                    • 15 December 2007
                    • 12473

                    #4209
                    Сообщение от ФЕА
                    31. ПРИНЯТО В ПРАВОСЛАВИИ: Православие не гнушается молиться о смерти других людей, неугодных православию, чтобы они поскорее умерли (так Иоанн Кронштадтский, признанный святой РПЦ, молился, чтобы писатель Лев Толстой не дожил до праздника богородицы. Об этом здесь:
                    Л.И. Сараскина. Лев Толстой и этапы духовного поиска русских писателей XIX века
                    «В недавно опубликованном интимном дневнике о. Иоанна Кронштадтского имеется запись 1908 года, сделанная накануне дня рождения и восьмидесятилетнего юбилея Толстого (это событие широко отмечали в России и во всем мире): «6 сентября. Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит. Возьми его с земли это труп зловонный, гордостью своею посмрадивший всю землю. Аминь». Запись сделана в 9 часов вечера, так что, по сути, это вечерняя молитва, где отец Иоанн просит Бога о скорейшей кончине другого человека
                    Это ли христианство?».


                    НАПИСАНО В СЛОВЕ БОЖЬЕМ:

                    Бог «хочет чтобы все люди спаслись и достигли познания Истины» (1Тим 2:4).

                    «Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать» (Лк 9:56).

                    Итак, у нас имеется основание говорить, что православие, похоже, пришло для того, чтобы губить души, не позволяя им спастись и достигнуть познания Истины.
                    Ведь, Иоанн Кронштадтский, полагал, что Толстой заблуждался, то есть, он (как верующий, знающий смысл жизни) не мог не предполагать, что в таком случае, Толстому нужно выйти из заблуждений и спастись.
                    И даже при этом, он не молился о спасении Льва Толстого (чтобы тот мог познать Истину), но, напрямую искал ему смерти, за которой следовала бы неизбежная погибель его души
                    Так молиться может только человек, имеющий крайне поврежденное учение и богопонимание.

                    Бог в Новом Завете не учит так молиться. Он пришел спасать и учит спасать, а не умерщвлять людей.
                    Таким образом, можно ясно видеть, что подобные молитвы совершенно неугодны Богу, и являются, посути, молитвой человекоубийцы по отношению к безобидному человеку, который не сделал молящемуся никакого зла.
                    Это молитва, по типу, Боже, прошу тебя, сделай, чтобы этот человек умер..., потому что, он думает и мыслит иначе, чем я (или моя конфессия).
                    Крайне трудно и даже невозможно, совместить такую молитву с учением Апостолов (учением Писания). Налицо явная ересь, причем ересь, направленная на убийство человека. Это не иное, как учение бесовское (1Тим 4:1), потому что именно сатана пришел, чтобы «украсть, убить и погубить» (Ин 10:10).
                    Христос же пришел, чтобы мы «имели жизнь и имели с избытком». При этом, Господь говорит: «Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец» - Ин 10:11).

                    Отсюда видно, что Иоанн Кронштадский, таковым пастырем не являлся (он намного более близок к тому, кто пришел убивать). А ведь в православии считается, что Иоанн Кронштадтский есть один из тех, кто являет лицо православия.

                    Андрей Кураев, пытаясь как то оправдать эту молитву и взгляды Иоанна Крнштадского (по сути, оправдывая этим православие), говорил, что, якобы, Иоанн желал добра Льву Толстому, желая поскорее прекратить его жизнь, так как он, по мнению православия, грешил, не признавая Марию богородицей и т.д. Типа, - чем скорее он умрет, тем меньше нагрешит, тем меньше будет наказан.
                    Но, разве такое оправдание уместно? Можно ли назвать такой подход здравым, - очень вряд ли
                    Тогда, по логике православия, можно предположить, что, якобы, правы были и египтяне, убивающие младенцев Израиля, - они тоже, якобы, избавляли младенцев от грехов, которые те могли бы совершить в жизни (в общем - смех сквозь слезы).
                    Труженица вы наша
                    Николай Бердяев.
                    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                    Комментарий

                    • феа
                      Отключен

                      • 05 January 2011
                      • 5152

                      #4210
                      32. ПРИНЯТО В ПРАВОСЛАВИИ: Православие практикует общение с мертвыми.
                      По ссылке описан случай общения «святого» Макария (египетского) с мертвым:
                      Преподобный Макарий Великий, Египетский / Патриархия.ru
                      http://bogtube.com/video/ee03547cfb970a404a87 об этом с 22-й минуты видеоролика.

                      НАПИСАНО В СЛОВЕ БОЖЬЕМ:

                      «я отобрал от дома [моего] святыню я не ел от нее в печали моей, и не отделял ее в нечистоте, и не давал из нее для мертвого; я повиновался гласу Господа Бога моего, исполнил все, что Ты заповедал мне» (Втор 26:13,14) (а согласно рассказу из второй ссылки, священник, как раз, отдал из святыни для мертвого и общался с мертвым).

                      На основании этого странного, если не более, случая общения священника с мертвым в бане (см. по 2-й ссылке) в православии принято делать обедни за упокой (сорокауст за упокой) до этого случая (а случай произошел в 6-том веке) в Церкви этого не было.

                      «Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите» (Лев 19:31).

                      «не должен находиться у тебя вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
                      будь непорочен пред Господом Богом твоим» (Втор 18:10-13) (а Макарий египетский, как раз, вопрошал, именно мертвого).
                      Писание не содержит ни одного места, которое разрешает или призывает верующих во Христа к общению с мертвыми. Иначе, как оккультизмом эти действия не назвать. Во времена Ветхого Завета таких людей предавали смерти, как ярых богопротивников и волшебников. Признаки волшебства и сегодня остались теми же, что и в ВЗ.

                      Комментарий

                      • анатолий17
                        Ветеран

                        • 15 December 2007
                        • 12473

                        #4211
                        Сообщение от ФЕА
                        Это из какого места в Писании следует?
                        сли, действительно, единственный авторитет - Библия, и её достаточно, для того чтобы принять учение вашей церкви и устоять в ней, то почему вы не ограничиваетесь распространением одной только Библии? Зачем вы выпускаете тысячи книг, брошюрок, некоторые из которых, обещают дать нам информацию о том, как правильно понимать Писание? Зачем создаются университеты и преподают там десятки самых различных курсов? Зачем вы разрабатываете пособия для изучения Библии: неужели Духа Святого не достаточно?
                        Скажите, откуда вы взяли форму служения? Сколько она должна идти по времени, сколько раз на неделе и во сколько собираться? Сколько раз молиться, петь и проповедовать и в какой последовательности? Что должно проповедовать с кафедры, ведь апостолы ею не пользовались. А какая одежда прилична, какая - нет? Какая длина юбки должна быть у женщины, о чем часто баптисты спорят? Это указано в Писании? А то, что уже перечислялось - университеты, воскресные школы, лагеря, клеточные группы, семинары, христианские клубы и т.д. - где поведены в Библии? А как погребать, благословлять и крестить; что при этом говорить, делать и петь - где в Библии сказано? А о том, как нужно каять человека, как вести брачный пир, как подготавливать к крещению? Где на то указания в Библии? Эти вопросы можно продолжать почти до бесконечности.
                        Николай Бердяев.
                        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #4212
                          Сообщение от ФЕА
                          32. ПРИНЯТО В ПРАВОСЛАВИИ: Православие практикует общение с мертвыми.
                          По ссылке описан случай общения «святого» Макария (египетского) с мертвым:
                          Преподобный Макарий Великий, Египетский / Патриархия.ru
                          РРѕРіTube об этом с 22-й минуты видеоролика.

                          НАПИСАНО В СЛОВЕ БОЖЬЕМ:

                          «я отобрал от дома [моего] святыню я не ел от нее в печали моей, и не отделял ее в нечистоте, и не давал из нее для мертвого; я повиновался гласу Господа Бога моего, исполнил все, что Ты заповедал мне» (Втор 26:13,14) (а согласно рассказу из второй ссылки, священник, как раз, отдал из святыни для мертвого и общался с мертвым).

                          На основании этого странного, если не более, случая общения священника с мертвым в бане (см. по 2-й ссылке) в православии принято делать обедни за упокой (сорокауст за упокой) до этого случая (а случай произошел в 6-том веке) в Церкви этого не было.

                          «Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите» (Лев 19:31).

                          «не должен находиться у тебя вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
                          будь непорочен пред Господом Богом твоим» (Втор 18:10-13) (а Макарий египетский, как раз, вопрошал, именно мертвого).
                          Писание не содержит ни одного места, которое разрешает или призывает верующих во Христа к общению с мертвыми. Иначе, как оккультизмом эти действия не назвать. Во времена Ветхого Завета таких людей предавали смерти, как ярых богопротивников и волшебников. Признаки волшебства и сегодня остались теми же, что и в ВЗ.
                          Бедненькая ,труженица,
                          был бы рядом чайку принёс .Устала небось бедолажка
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • феа
                            Отключен

                            • 05 January 2011
                            • 5152

                            #4213
                            33. ПРИНЯТО В ПРАВОСЛАВИИ: В православии популярно понимание: Держи ум свой во аде и не отчаивайся.
                            Якобы, это было сказано Господом к старцу Силуану афонскому:
                            http://pravaya.ru/faith/117/4924

                            НАПИСАНО В СЛОВЕ БОЖЬЕМ:

                            Ни одно место Писания не учит держать ум в аде.
                            Но, написано: «преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная" (Рим 12:3).
                            Воля Божья познается не держанием ума в аде..., а пропиткой и обновлением ума словом Божьим (словом Писания). От мудрости ада наш ум никак не обновится до ума Христова. Ад это тьма, а слово живого Бога есть свет, как и царь Давид восклицает:
                            «Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей» (Пс 118:105).

                            Итак, ум, согласно Писанию, нужно держать не в аде..., а в живом и все побеждающем свете слова Божьего. Чтобы наш ум не превратился в ум адский.... а в ум Христов (1Кор 2:16). А кто держит ум всегда в аде - рискует в ад и направиться.

                            Ад создан не для человека, чтобы человеку постоянно помышлять о нем (ад создан для падших ангелов). У нас есть то, чем стоит занимать нам ум - Сам Всесильный Бог... и слово живого Бога, которое острее всякого меча обоюдоострого..., которое и рождает в нас истинную веру Божью (веру Евангельскую) и укрепляет ее до того, что эта вера становится способной спасти нас... и от ада, и от ересей человеческих.

                            «Держание ума в аде», как раз и разбивает веру людей, отвращая их ум и сознание от чистого и живого слова Божьего, сшедшего с небес.
                            Христос УЖЕ вырвал нас из власти ада (вырвал спасением УЖЕ состоявшимся - Еф 2:5-9, Тит 3:5, 2Тим 1:9)... и вырвал не для того, чтобы мы снова туда обращали свой ум. Но, чтобы мы обращали ум и сердце в небеса, где нам и надлежит быть и откуда мы и ожидаем пришествие Господа нашего..

                            А для того «чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе» (2Кор 11:3), нужно возводить ум свой к небесам, как и написано: "По окончании же дней тех, я, Навуходоносор, возвел глаза мои к небу, и разум мой возвратился ко мне" (Дан 4:31).

                            Поэтому, если кто хочет иметь разум (ум) Христов, очень стоит следовать совету Апостола: «Посему, [возлюбленные] препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа» (1Пет 1:13).

                            Итак, человек - обрати взор свой от ада к небу, как и учит Писание:
                            «Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
                            о горнем помышляйте» (Кол 3:1,2).

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #4214
                              Сообщение от Тусклый
                              Понятно что фальшивку, слегка подточенную под наше время, но даже и она не может служить оправданием, короче прокололись жёстко. Главное заморочить нам голову, как игра с напёрстками, "кручу верчу обмануть хочу".
                              Фальшивку, как раз привели вы и еще его обвиняете, совесть то есть?

                              Комментарий

                              • Georgy
                                Отключен

                                • 12 August 2002
                                • 8475

                                #4215
                                Фея в стремлении повторяться, не уподобляйтесь этому товарищу
                                Вложения

                                Комментарий

                                Обработка...