В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #3856
    Сообщение от Тусклый
    Почему же, есть один товарищ Нонконформист, он сам их выкладывал чуть чуть в другой форме но смысл прежний, спросите у него.
    они щас будут извивацо
    как змея на сковородке
    анафематствуют налево и направо
    не послушал шефа-анафема
    как диомиду
    не выполняешь их законнических постановлений-анафема
    ну прещение для начала объявят
    "и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;" Евангелие от Матфея.
    они и от Евхаристии влёхкую отлучают
    там вся система-антихристова
    «Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.»
    сказано: «вельможи властвуют», и этим все сказано

    и сказано: «между вами да не будет так»
    и тоже все сказано

    у них всё наоборот
    там Система
    это страшно
    "Система лом. Лом не может ломать воду, пока она не замерзнет.Ломом по воде воде удовольствие.

    Поэтому человек должен быть по отношению к системе водой. И не замерзать.

    Не сопротивляться ей, не подставлять ей свое мерзлое по которому она всегда с удовольствием вмажет.
    Тогда система утопнет.
    Маленькие дробильные инструменты системы, посылаемые для «разделяй и властвуй», молотки-ребята, ломики и кувалды, прибегают постукать и проверить твердость поверхности. Разделенные и под властью. Они были и будут. Надо помнить что они научены системой подмораживать поверхность, чтоб оттащить выработку хозяевам. Такое у них миссионерство. Так они запрограммированы.
    Их надо жалеть, с ними надо говорить, им надо дать понять что они не потеряны в дебрях системы, что они нужны Христу, что они нужны нам, но позволять им откусывать от себя нельзя. Нельзя позволять им колоть нас для составления барскими столами коктейлей своей отчетности.
    Их надо «утопить». Погрузить в веру. Они в темноте.

    Все предыдущие попытки противостояния системе оказывались неудачны и заканчивались банальностями. Все превращалось обратно в систему. В ее и ею отвергаемый осколок. Бедой всегда оказывалось лидерство и претензия на сверхзнание. Коллективный разум системы обожает грызть твердые предметы.

    Целей никто не скрывает. Цель системы обратить всех в веру системы, которая является верой в систему. Не случайно система всегда начинает свою миссию с внешнего «основ православной культуры», как там ни назови. Окучить, окультурить, связать веру в Бога с «верой предков», обозначить желание (в виде скорби) взять под контроль мирскую власть (читай лечь под контрол власти), обозвать весь этот компот традицией, привить навыки «раскрытия сердца духовнику», выдрессировать на пропаганду системы, отобрать веру в Бога (извлечь временные файлы) и выпустить «на свободу».
    Они вышли от нас и через то открылось что они не с нами. Они не понимают свои догматов, не соблюдают своих канонов, они наращиваютправило на правило, разрушение своих догматов и своих канонов называют икономией, и не восторг перед икономией зовут ересью. Они потеряли мозги, совесть.
    Они обезумели.
    Они в душе своей убийцы:
    -«Кстати, вот что удивительно: ХРИСТОС НИ РАЗУ НЕ ВЫСКАЗАЛСЯ ПРОТИВ СВЯЩЕННОЙ ВОЙНЫ. Он изменил принципы ЛИЧНОЙ этики, но НИ РАЗУ не сказал: "вы слышали, что было древними сказано? убей богохульника. А Я вам говорю - прощайте богохульнику хулы его". НЕТ ТАКОГО! своего врача Новый Завет учит прощать, а в отношении к религиозной этики не видно, чтобы Христос менял принципы» (с)



    Они убийцы не только потому, что всегда готовы к убийству, но и потому что заставляют своих молотков-ребят, своих апологетов тужиться и растолковывать убийство как самооборону. У них много адвокатов. Поэтому они система. Они готовы к действию и действуют, это - действующий партаппарат.
    Но не все так мрачноНа седалище Моисеевом они уселись.Они не понимают свои догматов, не соблюдают своих канонов, они наращиваютправило на правило, разрушение своих догматов и своих канонов называют икономией. То есть они уже давно ничего не соблюдают, кроме своей икономии, как и говорил еще тогда Христос. «Икономия» это такая духовная экономика, которая должна быть экономной. Как говорит энциклопедия: «Икономия это неприменение канона или дисциплинарного правила там, где его настойчивое применение может вызвать соблазн и новый грех.» Ради недопущения соблазна нужен новый соблазн. Распинают и лжесвидетельствуют всегда ради того, чтоб соблазном покрыт соблазн. Да и под видом «отпущения грехов» запросто можно легализовать покрытие грехов. Грех вообще в системе делать удобно: «не согрешишь, не покаешься».Вполне можно трепать сегодня соседке нервы, зная что «все равно через неделю на исповедь». А уж если поставлена цель благородная, то тут вообще все позволено. Ну, правда, исповедоваться все равно желательно. Потому как все мы живем во грехах. Ну то есть до кучи все одно неплохо для духовного здоровья признаться хотя бы в том, что выполнил волю духовника с недостаточной ревностью.
    Икономия отучила их думать головой и научила нервно рефлексироватьна все непонятное. Икономны все действия, чтоб люди еще «ходили» и покупали свечки. Поэтому - «ату» запускается на то содержание, которое может отвлечь народ от «хождения». Далее мысль не работает. Главный ужас (зрачки в растопырку) а вдруг «ходить» перестанут! Вот соблазн-то! Итак-то остались только верные, остальные «еще тогда-а-а» смылись, когда несмиренно почуяли вкус икономии, а тут еще вдруг верные «ходить» перестанут. Чо будет? Конец свету будет!
    В Евангелии звучат в сущности только две темы:
    «Страшная» - живите так, что вот Я пришел. Сию минуту. И застал вас в ваших делах.
    Радостная смерти нет, вы не умрете.
    Эти две темы постоянны в словах Христа. Жить так, чтоб совесть не обличала и знать что за смертью идет новая жизнь. В общемэто одно и тоже. Каждый миг человек судится «словом», даже если это слово человеком и не усвоено. «Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.» Ну это народу штоль сказано? фигушки.Страшны грехи тех, кто от имени Бога выступает. Это не своя персоналка: «имел блудный помысл к дырке в заборе».Если судный час тя застанет насилующим забор, то кроме смеху ангелов хранителей ничо страшного не будет. Из людей никто даж не хихикнет. Если «совершил попытку ограбления» магазина, пытаясь пронести четвертушку на похмелку в рукаве ну болеет человек в судный час вылечат. А вот это как оправдать: «когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?»? Или это: «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»? действие-то одномоментное.Пришел и забрал всех, кто в чем был. В черствости, в презрении, в ненависти оказаться - хуже, чем с чекушкой в рукаве или застрявшим в заборе. Потому как не смешно, а страшно. Равнодушие излечить тяжело Богу. Сифилис запросто, ненависть не под силу. Презрение - ну как его целить? Ну вот даже навскидку. Как реально человек может преобразиться в новое тело? Ну "блуднику" (все мы по православным меркам) запросто вместе с телом ушли и его позывы. Другая любовь будет у этого тела. А ненависть она же не в теле гнездится И презрение. - Куда оно денется? «Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий. Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой,и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, - то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов». Злость, лицемерие, равнодушие, ненависть не лечится, она отрубается. Наверное это будет больно.
    Что могут христиане сейчас, когда почти повально торжествует лицемерие и его оправдание? «Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное» - ну сказано же не поступать как они поступают. Запутавшися в своей икономии, они уже ни на что не способны, только пакостить, и к этому придется быть готовым. Христиане должны превзойти их праведностью. Превзойти их и знаниями, у кого есть способность. Отобрать у них Писание и отцов и догматы. Поэтому знать и понимать и разъяснять Писание иотцов христиане должны лучше, чем законники. Потому как это их седалище, которое греет их задницы. Они не имеют никакого права ни на отцов, ни на Писание. Писание повествует о радости. И отцы говорят о ней же на языке своего времени. У нас же свое время. Время рассказать о Евангелии как о радости и надежде, а не обновленномзаконе. Вот эти две темы радостнаядля всех и «страшная»длявсех же -они должны быть рассказаны на языке нашего времени... «Страшная» тема должна звучать для тех, берет на себя смелость давать вместо хлеба камень,вместо радости закон, для тех кто хочет получать от закона власть и почет. Страшная тема для умирающих в своем презрении к людям. А разницы между священниками и «мирянами» - нет. Она придумана. Немногие священники, не потерявшие во власти совесть это понимают. Они вне системы. Система же должна отвалиться от Церкви как неприличная одежда. Уже и впрямь неприлично"
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

    Комментарий

    • Истомин Саша
      Ветеран

      • 02 September 2010
      • 2350

      #3857
      Сообщение от Тусклый
      Да, совершенно точно. Самое первое любовь.
      Речь о православных священниках, понимают ли они то что пишите вы.
      их голова забита. совершенно точно. камень огромный привален. как Вам современное христианство вобщем?
      существует ли сила способная разрушить зло скопившееся в их сердцах?

      Писание учит прощать и делать добром врагам.
      чему учат современные лидеры? делать добро врагам?
      знаю одного нищего жалкого пытавшегося построить жизнь по христианских принципам, но оказалась "кишка слишком танка"
      -да ну?
      -ну да!


      -болельщики, болейте с нами!

      Комментарий

      • Guran
        Отключен

        • 19 December 2006
        • 2160

        #3858
        Сомневаюсь, что вы вот так ВНЕЗАПНО написали такую простыню текста.
        А поскольку вы не указали источник, вы занимаетесь банальным плагиатом.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62362

          #3859
          Сообщение от Тусклый
          Кому сказал те слова Христос? Вам лично? - Он сказал то тем, кто был научен Евангелию из Его непосредственных уст, Апостолам. А Вы каким боком себя к Апостолам причислили? Что, почитав Библию, возомнили о себе, что все поняли в ней, почему и посвятили себя в "апостолы"? - На миссионерское дело должно быть особое помазание свыше, а не неофитское рвение плотской души.
          Ересь.
          Докажите. Или напрасно Апостол пишет: "все ли Апостолы?" Я Вам сказал, что не все, но на Апостольское служение должно быть особое помазание свыше, так что в ином месте Павел прямо говорит: "Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами" (2Кор.12:12).

          Вы же мне на то ответили: "ересь". В чем та "ересь"? Так явите свое апостольское свидетельство. В чем проблема?
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #3860
            Сообщение от Истомин Саша
            существует ли сила способная разрушить зло скопившееся в их сердцах?
            Любезный, а тебя Христос чьими сердцами заниматься учил? Чужими или своим? Ась?

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #3861
              Сообщение от Guran
              Сомневаюсь, что вы вот так ВНЕЗАПНО написали такую простыню текста.
              А поскольку вы не указали источник, вы занимаетесь банальным плагиатом.
              я не внезапно
              эти тексты всегда у меня под рукой
              плагиат-это когда выдают за своё
              я поставил кавычки
              опять вы клевещете
              я не против
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62362

                #3862
                Сообщение от Тусклый
                Православие (как и Католицизм) смогло насадить христианство по многим странам, которые до того были языческими. А чем занимаетесь вы?
                Что оно смогло? Запустить в производство изобразительный бизнес? От того что они стали кланяться изображению они стали христианами? Да для 90% православных вся вера заключается в крещении и в крестике на шее. А девушки очень красиво вешают между грудей.
                Это говорит лишь о Вашем скудоумии, если Вы только это видите в плодах ПЦ. Если бы Вы были менее предвзяты и читали не только антицерковную литературу, то могли бы опытно убедиться, как много благословенных христиан было во все времена из православных. Моя бывшая пятидесятническая община даже имела в своей библиотеке книги о преподобном Серафиме Саровском, которые постоянно ходили по рукам, так как нравилось людям о том читать. И таких святых в ПЦ целый сонм. Но Вы же ничего не читаете. Так откуда у Вас могут быть объективные представления о том, какие же были эти православные христиане? - По Рогозину не судят о Православии, как по попсе не судят о классической музыке.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Guran
                  Отключен

                  • 19 December 2006
                  • 2160

                  #3863
                  Сообщение от greshnik
                  я не внезапно
                  эти тексты всегда у меня под рукой
                  плагиат-это когда выдают за своё
                  я поставил кавычки
                  Вы не дали ссылку на источник. Или у вас такая икономия? ))

                  Комментарий

                  • greshnik
                    ..несовершенен..

                    • 20 July 2006
                    • 24441

                    #3864
                    вопрос православным
                    1.если я верю Христу и верю в Евангелие но не верю преданиям апостолам соборам отцам и святым-я христианин или нет?
                    ну вот не верю и не поклоняюсь я людям
                    согласно второй заповеди
                    кто ответит внятно и аргуметированно?
                    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62362

                      #3865
                      Сообщение от Тусклый
                      Притом я старался благовествовать не там, где [уже] было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании, 21 но как написано: не имевшие о Нем известия увидят, и не слышавшие узнают" (Рим.15:20-21).
                      Да почему евангелисты не гнушаются, просто сказать "есть Бог и Он любит тебя"
                      Вы что, не поняли смысл слов Апостола? При чем здесь Ваше "есть Бог и Он любит тебя"? Павел прямо говорит, что он старался благовествовать не там, где о Христе уже слышали, а там, где о Нем никто еще и не знал. А вы где людей вербуете?
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • greshnik
                        ..несовершенен..

                        • 20 July 2006
                        • 24441

                        #3866
                        Сообщение от Guran
                        Вы не дали ссылку на источник. Или у вас такая икономия? ))
                        вам нужны ссылки фамилии и авторитеты
                        я понимаю что вы ими зомбированы
                        меня интересует исключительно смысл и со звучие Христу
                        и ничего больше
                        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                        Комментарий

                        • Тусклый
                          Ветеран

                          • 21 September 2010
                          • 2692

                          #3867
                          Сообщение от nonconformist
                          Врет как сивый мерин! Впрочем у него это правило. Вот подлинный орос.

                          Анафематизмы касательно святых икон:
                          1. Если кто не исповедует Христа Бога нашего изобразимым по человечеству, да будет анафема!
                          2. Если кто не приемлет художественного изображения Евангельских сцен, да будет анафема!
                          3. Если кто не приветствует таковые изображения, сущие во имя Господа и святых Его, да будет анафема!
                          4. Если кто отвергает какое-либо писанное или неписанное церковное предание, да будет анафема!

                            Орос Седьмого Вселенского Собора
                          Нашёл пост специально для неверующих. Renev Ну что вам этого не достаточно для убеждения?

                          Какие проблемы с пониманием?Сколько ещё жевать?

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #3868
                            Сообщение от greshnik
                            вам нужны ссылки фамилии и авторитеты
                            я понимаю что вы ими зомбированы
                            меня интересует исключительно смысл и со звучие Христу
                            и ничего больше
                            Это называется банальное воровство!

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #3869
                              Сообщение от Певчий
                              А вы где людей вербуете?
                              А надо отвечать на вопросы подобного рода?

                              Вот берем, например, лично Вас.
                              Кем Вы были до того, как Вас "завербовали" христиане-пятидесятники?
                              Православным христианином?
                              Да ни разу.
                              Вы были классическим примером советского безбожника и лишь благодаря евангельским христианам узнали о Христе.
                              Будучи советским безбожником, какое отношение Вы имели к какой-то там "канонической территории" или РПЦ?
                              Никакого.
                              А задавая сейчас вопрос "где вербуете", что делаете?
                              Лицемерите перед самим собой.
                              Сам себя уговариваете, что перебежали в самую правильную деноминацию в мире.
                              Ну, перебежали и перебежали. Лишь бы от Христа не убежали.
                              Но гложет Вас мыслишка "а, вдруг ошибся, вдруг это не самая правильная деноминация в мире", мучает комплекс неполноценности.
                              Сам себя уговариваете во всех темах, что не ошиблись.
                              И это бы ладно.
                              Но Вы уговариваете свой комплекс на весь форум самыми подлыми приемами: найдя Христа благодаря евангельским христианам, Вы теперь хотите погубить остальных поганых советских безбожников, запретив евангельским христианам рассказывать им о Христе.
                              Получив у евангельских христиан кусок хлеба, Вы теперь, чтобы утешить свой комплекс неполноценности, требуете, чтобы они не давали хлеб другим голодным.

                              Как этакое поведение называется?

                              Комментарий

                              • Истомин Саша
                                Ветеран

                                • 02 September 2010
                                • 2350

                                #3870
                                Уважаемый, для тупых нужно как можно проще обьяснять-
                                например :"душечка, пойди туда, сделай так"
                                а при освобождения их мозга легче будет.
                                правда.
                                -да ну?
                                -ну да!


                                -болельщики, болейте с нами!

                                Комментарий

                                Обработка...