Крещение Руси

[tabo]

В кавычках это что цитата из какого то произведения?

Е. Е. Голубинский

Вопрос тут не о бунтах а о насильственном крещении если вы не забыли.

Насильно Крестить не удается потому как человек крестит а Дух Святой нет.

Насилие и было реакцией на сопротивление и бунты. Замкнутый круг.

[Renev]

Неужели , а как тогда быть с преданием об Апостоле Андрее который был в Киеве. Он что там никого не окрестил?

Думаю в те года и Киева не существовало.
Более достоверно крещение Аскольда и Дира, это девятый век, помоему в том же веке уже существовала русская епархия. Получается еще до свт. Владимира Русь знала христианство лет сто. При чем христианами были не просто гости, а князья.

[tabo]

Думаю в те года и Киева не существовало.

Встав утром, он сказал бывшим с ним ученикам: «Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет великий город, и Бог воздвигнет много церквей». Апостол поднялся на горы, благословил их и водрузил крест.

Более достоверно крещение Аскольда и Дира

Фотиево Крещение.

[Крапива]

Думаю в те года и Киева не существовало.
Более достоверно крещение Аскольда и Дира, это девятый век, помоему в том же веке уже существовала русская епархия. Получается еще до свт. Владимира Русь знала христианство лет сто. При чем христианами были не просто гости, а князья.

Нет документа что его не было но не значит что его не было на самом деле. Ниужели Апостол Андрей дойдя до мест где был расположен Киев не встретил ни одного словянина или русича и не обратил в веру. Очень трудно в это поверить зная какими чудесами владели Апостолы.

[Крапива]

Знаю на Руси еще один случай когда были насильственно крещены люди под страхом смерти. При Иване Грозном когда тот взял Казань то татар под страхом смерти крестили. Правда через короткое время после смерти Грозного они обратно в ислам вернулись. Вот такие дела

[Renev]

Нет документа что его не было но не значит что его не было на самом деле. Ниужели Апостол Андрей дойдя до мест где был расположен Киев не встретил ни одного словянина или русича и не обратил в веру. Очень трудно в это поверить зная какими чудесами владели Апостолы.

Кого крестить-то? Вы можете сказать, кто жил на территории современной Украины 2000 лет назад?
Я написал о цифре в 300 лет не претендуя на точность, я написал это, что бы показать, что Крещение Руси это не спектакль в одно действие, а длительный процесс растянутый на столетия.

[Крапива]

Кого крестить-то? Вы можете сказать, кто жил на территории современной Украины 2000 лет назад?
Я написал о цифре в 300 лет не претендуя на точность, я написал это, что бы показать, что Крещение Руси это не спектакль в одно действие, а длительный процесс растянутый на столетия.

Вы понимаете о чем говорите? По вашему Апостол Андрей ходил чтоб землю застолбить? Просто крест вогрузить? Вы думаете у него это была главная цель? Вы его случайно с альпенистом не спутали? Это они покаряют вершины чтобы там установить свой флажок. Для Апостолов важны были люди а не территории. Неужели Господь его направил в пустую степь?

[Renev]

Я просто про молчу.

[Michalik]

Не было насильственного крещения на Руси - не было. Уже сотни страниц на эту тему писали. Христиане были уже на Руси и в Киеве давно, до Владимира. Об этом можно у Гумилёва прочитать - очень подробно расписано.
Проблема есть в другом, что христианство долгое время было религей горожан на Руси.

[Крапива]

Ну конечно не было, знаете щас такие вещи доказывают новые историки что диву даешься. Говорят Чингисхана тоже не было это все вымышленный персонаж. Вообще многое ставят под вопрос. То что в Киеве были крещеные до массового крещения об этом никто не спорит. Но массово там христиан не было вот Владимир и решил исправить ситуацию издавши указ кто не придет на Днепр креститься не друг царю. Или хотите сказать и указа такого не было?

[Michalik]

Ну конечно не было, знаете щас такие вещи доказывают новые историки что диву даешься. Говорят Чингисхана тоже не было это все вымышленный персонаж. Вообще многое ставят под вопрос. Точно в Киеве были крещеные до массового крещения об этом никто не спорит. Но массово там христиан не было вот Владимир и решил исправить ситуацию издавши указ кто не придет на Днепр креститься не друг царю. Или хотите сказать и указа такого не было?

Там даже храм уже стоял, до Владимира.
Вы видели документ оригинальный?

[Крапива]

Там даже храм уже стоял, до Владимира.
Вы видели документ оригинальный?

Да об этом пишут и сами православные священники а не только историки.

РСесСРёСелС: РССнал В«РССРѕРє.uaВ»

Документа наврятли щас найдешь, скорее это летопись тех времен.

[Michalik]

Да об этом пишут и сами православные священники а не только историки.

РСесСРёСелС: РССнал В«РССРѕРє.uaВ»

Документа наврятли щас найдешь, скорее это летопись тех времен.

Правильно, а вот, византийские документы говорят о том, что в конце 9-го была уже русская епархия. Аскольдово крещение. Промежуток сто лет.

[Крапива]

Там даже храм уже стоял, до Владимира.

Да Храм в Киеве уже был и назван был в честь Ильи. Очень интерестный факт.

[Michalik]

Да Храм в Киеве уже был и назван был в честь Ильи. Очень интерестный факт.

Собственно, в византийских источниках зафиксирован факт крещения русского князя Аскольда с народом. Событие раньше на сто лет чем " Крещение Руси", более того 988 год никак не отметился в летописях Византии, есть упоминание в одном источнике - не более.