Крещение Руси

[Крапива]

У меня вопрос к хорошо знающим историю Церкви. Мы все знаем как крестили в Киеве народ после принятия христианства Владимиром. То есть согнали мечами и копьями народ в Днепр и это было крещение по словянски.

Вопрос крещение которое было на Руси является особым случаем в христиансте или это было обычная практика тех лет?

Я имею в виду крещения в масштабах страны. Где еще такое было?

[Фокс]

Мы все знаем как крестили в Киеве народ после принятия христианства Владимиром. То есть согнали мечами и копьями народ в Днепр и это было крещение по словянски.

Не в Киеве, а в Новгороде. В Киеве как раз все было мирно и благообразно

Я имею в виду крещения в масштабах страны. Где еще такое было?

Что значит "в масштабах страны"? Русская страна в X-XII вв. - условное понятие. Отдельные земли в этот период были крещены, в то время как другие - нет.

[Индепендент]

Не в Киеве, а в Новгороде. В Киеве как раз все было мирно и благообразно.

Князь Владимир издал указ : кто завтра не придет на Днепр креститься - тот князю враг. Ясное дело, немного нашлось в Киеве людей , желающих стать врагами князю . Это и есть "мирное и благообразное" и "совершенно добровольное" крещение Руси.

[Индепендент]

Вопрос крещение которое было на Руси является особым случаем в христиансте или это было обычная практика тех лет?

Я имею в виду крещения в масштабах страны. Где еще такое было?

Как только государство вмешивается в дела церкви, а церковь подчиняется государству, в церкви начинают действовать мирские правила и порядки. Крещение как осознанный , добровольный шаг верующего , желающего вступить в завет , в особые отношения с Господом, заменяют на приказ царя , который не обсуждают , а исполняют. Мирская церковь - мирские законы.Подобная практика началась еще с Константина. И продолжилась дальше . Франки "приняли" христианство после крещения своего правителя Хлодвига.

[нинапри]

Насильственное крещение продолжалось и в последующие века. Так, в XVII веке в Сибири огнём и мечом действовал митрополит Филофей Лещинский. Он разрушал нехристианские кладбища, рубил и сжигал капища, возводя вместо них часовни. Принудительное крещение нерусских народов продолжалось даже в XIX веке.
Государственная православная Церковь расправлялась не только с язычниками, но и с еретиками (т.е. инакомыслящими). Согласно соборному уложению 1649 г. критика Церкви и её догматов каралась сожжением на костре. Особенно настаивал на этом Иосиф Волоцкий, причисленный РПЦ к лику святых. В 1689 г. в срубе на Красной площади был сожжен протестантский пастор Квирин Кульман. 29 октября 1714 г. церковный суд в Москве приговорил к казни члена лютеранского кружка Фому Иванова, который был сожжен в срубе на той же Красной площади. Для того, чтобы грешник лучше осознал свою неправоту, его сжигали на медленном огне! Сожжения еретиков проводились на Руси по 1743 г, хоть и редко, но достаточно регулярно! Так же карался и переход в другую веру. Инакомыслящие и перешедшие в другую веру (чаще - вернувшиеся в свою прежнюю веру) считались врагами Церкви. Этих врагов Церкви сажали на кол, выносили за городские ворота и сжигали, а пепел засыпали землёй.
И. Риммер пишет, что «из православной России никогда не исходил дух религиозной неприязни ». На самом же деле РПЦ жестоко расправлялась с инакомыслящими в самой Церкви. После никоновских реформ были начаты страшные гонения на старообрядцев. Именно РПЦ была инициатором издания в годы правления царевны Софьи 12 статей о раскольниках (1685 г.), в которых было сказано, что даже если некоторые особо опасные старообрядцы и присоединятся к господствующей Церкви, исповедуются и примут причастие от официального священника, то всё равно их надо казнить смертию без всякого милосердия. Причём казнить через сожжение. Автором этого документа был патриарх Иоаким. По настоянию духовных властей уничтожались деревни и сёла, где жили раскольники, их скиты и монастыри. По свидетельству иностранцев, только перед пасхой 1685 г. патриархом Иоакимом было сожжено в срубах около 90 церковных противников. В 1720 г. один из руководителей раскольников Александр Дьякон явился в Петербург и подал Петру I прошение, в котором полностью раскаивался в своём инакомыслии и следовании старому обряду. Но «милосердная» Церковь не приняла его раскаяние он был обезглавлен, а тело его было сожжено.

Это так...малая часть...так сказать...

[Крапива]

Князь Владимир издал указ : кто завтра не придет на Днепр креститься - тот князю враг. Ясное дело, немного нашлось в Киеве людей , желающих стать врагами князю . Это и есть "мирное и благообразное" и "совершенно добровольное" крещение Руси.

В том то и дело что мирного там ничего не было. Принудиловка под страхом смерти, врагов в те времена казнили сразу. Поэтому смельчаков не нашлось чтоб князю воспротивиться.

[Renev]

Ага, надо было референдум провести.

[Павел Ермолаев]

Это так...малая часть...так сказать...

ы думаете за века их суть поменялась ?! Священник Христа павел

[Крапива]

Что значит "в масштабах страны"? Русская страна в X-XII вв. - условное понятие. Отдельные земли в этот период были крещены, в то время как другие - нет.

Хорошо княжества, княжество это тоже государство того времени. Вопрос не в этом а в том что где еще такое было?

[Павел Д.]

Хорошо княжества, княжество это тоже государство того времени. Вопрос не в этом а в том что где еще такое было?

В Норвегии было.Святой Олаф II Харальдссон, король Норвегии креститель и просветитель норвежцев - проводил насильственную христианизацию, жег живьем язычников.

Смотрите тут:

Жизнеописание св. мученика Олафа, "вечного короля и покровителя Норвегии". - МИР ПРАВОСЛАВИЯ - Норвегия - Европа - Россия в красках

Только я точно не помню, может я путаю ,там был ещё Олаф 1 (995-1000),а Олаф 2 (1015-1028).Олаф 1 по-моему тоже проводил насильственную христианинзацию, и тоже канонизирован.

[Павел Д.]

Франки "приняли" христианство после крещения своего правителя Хлодвига.

Есть легенда, что Хлодвиг с баронами видели знамение на могиле св. Мартина Турского, поэтому крестились.

[tabo]

У меня вопрос к хорошо знающим историю Церкви. Мы все знаем как крестили в Киеве народ после принятия христианства Владимиром.

Так говорил Владимир:"Кто хочет быть мне другом, приходи завтра на Днепр креститься"

То есть согнали мечами и копьями народ в Днепр и это было крещение по словянски.

нет таких фактов массового сгона людей с помощью оружия.

Вопрос крещение которое было на Руси является особым случаем в христиансте или это было обычная практика тех лет?

Первое Крещение Славян было после того как Господь разбил флот славян приступивших к Царь Граду.

ПС но как ты правильно заметил то эту тему следует поднимать в соответствующем разделе. Прошу администрацию перенести тему в раздел Истории, кстати там таких тем уже около 6 =))

[Крапива]

Первое Крещение Славян было после того как Господь разбил флот славян приступивших к Царь Граду.

То есть было насильственное крещение?

[Крапива]

ПС но как ты правильно заметил то эту тему следует поднимать в соответствующем разделе. Прошу администрацию перенести тему в раздел Истории, кстати там таких тем уже около 6 =))

Я думаю что тогда так тема и не будет раскрыта широко, потому как мнение православных очень важно по этому поводу. Мало кто будет ковыряться в истории, а эта тема как раз и касается православия. Так тогда любую тему в историю можно закинуть ведь история бывает не только древняя но и современная.

[Фокс]

Все равно не совсем улавливаю суть темы. В чем вопрос-то?