Во что превращается РПЦ

[Фокс]

Да? - ничуть!..

Не чуть, а весьма...

[Michalik]

смысл как всегда в критике РПЦ. Еще скажите - нет оснований.. Подчеркну не христианства, не православной веры, а именно ИНСТИТУТА РПЦ

Вот, здесь я Вам верю. Создавать сообщения для критики ПЦ - умно.
Прежде чем критиковать, лучше разобраться с собой. Или у Вас уже всё в порядке?

[vit7]

Vit7
серьезно?
а когда началась оранжевая революция в киеве,тоже мятеж такой себе,так надо было тоже устроить кровавое подавление?

Протесты и митинги это большая разница с мятежем. Оранжевая "революция" это не вооруженное востание.. Кстати весь малый и средний бизнес Украины носил оранживые протестные ленточки.
История нашу элиту ничему не учит.

[Индепендент]

Протесты и митинги это большая разница с мятежем. Оранжевая "революция" это не вооруженное востание.. Кстати весь малый и средний бизнес Украины носил оранживые протестные ленточки.
История нашу элиту ничему не учит.

Значит в кровавое воскресение 1905 года - это было по-вашему, не мирное шествие с просьбой к царю , а вооруженное восстание?

[Просто Иван]

Значит в кровавое воскресение 1905 года - это было по-вашему, не мирное шествие с просьбой к царю , а вооруженное восстание?

Это было, не повиновение Божьей воле. Сравните

Цитата из Библии:

1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.

[Индепендент]

Это было, не повиновение Божьей воле. Сравните

Цитата из Библии:

1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.

В теме пока все 2 страницы. Можно было потрудиться их прочитать, преже чем встревать в дискуссию.Или православная солидарность застилает любовь к истине? Я правильно вас понял, что те люди , которые шли с просьбой с царю в кровавое воскресение были нарушителями Божьей воли, а те, кто митинговал на Майдане в время оранжевой революции в Киеве - это были исполнителями Божьей воли?

[Просто Иван]

В теме пока все 2 страницы. Можно было потрудиться их прочитать, преже чем встревать в дискуссию.Или православная солидарность застилает любовь к истине? Я правильно вас понял, что те люди , которые шли с просьбой с царю в кровавое воскресение были нарушителями Божьей воли, а те, кто митинговал на Майдане в время оранжевой революции в Киеве - это были исполнителями Божьей воли?

Потрудился и почитал, пред тем, как писать.

Люди, получают то, что хотят сами, каждый согласно своего естества, ничто, в жизни человека или сообщества людей, не происходит случайно. Воля Божья, всегда творится, хотим мы сего или нет, она выраженна в законе, положенным в основание Творения.

Еще писано, кроткие и смиренные, наследуют землю - это так.

[Michalik]

В теме пока все 2 страницы. Можно было потрудиться их прочитать, преже чем встревать в дискуссию.Или православная солидарность застилает любовь к истине? Я правильно вас понял, что те люди , которые шли с просьбой с царю в кровавое воскресение были нарушителями Божьей воли, а те, кто митинговал на Майдане в время оранжевой революции в Киеве - это были исполнителями Божьей воли?

Я давно заметил, что баптисты помимо, ПЦ очень не любят государство как устройство. Хотя, всеми преимуществами государства пользуются.

И презирают закон и законное правительство, хотя по Библии сказано иначе.

[Frelst]

Значит в кровавое воскресение 1905 года - это было по-вашему, не мирное шествие с просьбой к царю , а вооруженное восстание?

Думаю, что ни для кого не осталось скрытым, что высказывание Всеволода Чаплина - это лишь очередной реверанс одобрения в сторону своих "благодетелей". ПЦ в лице своего представителя предоставила очередной кредит правящей элите в качестве заведомо положительной моральной оценки любого силового действия государства в отношение своих граждан. Интересно другое, было ли это сделано по просьбе или по личной инициативе?

[Frelst]

Я давно заметил, что баптисты помимо, ПЦ очень не любят государство как устройство. Хотя, всеми преимуществами государства пользуются.

Именно поэтому революцию 1917 года устроили "верные сыны" Православной Церкви, видимо от большой любви и послушанию закону. Да и в кровавое воскресение в числе главных провокаторов числились вовсе не попы от баптистов.

Верьте люди попам Гапонам!

И презирают закон и законное правительство, хотя по Библии сказано иначе.

Угадайте с 3 раз, в кругах баптистов или православных бродят идеи возврата к монархическому строю, т.е. к свержению существующего государственного строя?

[Michalik]

Именно поэтому революцию 1917 года устроили "верные сыны" Православной Церкви, видимо от большой любви и послушанию закону. Да и в кровавое воскресение в числе главных провокаторов числились вовсе не попы от баптистов.

Верьте люди попам Гапонам!

И знаете почему так? Потому что баптисты всегда представляли ничтожное меньшинство в России и веса, ни обществе, ни в государстве не имели.
Что до революции 1917 года, то баптисты встретили её радушно.

Угадайте с 3 раз, в кругах баптистов или православных бродят идеи возврата к монархическому строю, т.е. к свержению существующего государственного строя?

Это потому, так как баптистам не ту конфетку предлагают. Предложили бы сейчас благодатную Америку в России привезти, баптисты бы и сместили строй сегодняшний.

[Frelst]

И знаете почему так? Потому что баптисты всегда представляли ничтожное меньшинство в России и веса, ни обществе, ни в государстве не имели.

Христос называет Церковь Свою "малым стадом", говорит что не многие из тех кто захочет войти в Царство Небесное смогут это сделать. Так что отсутствие у баптистов веса в государстве лишь говорит в пользу баптистов. А отрицать того, что Церковь(не путать с некомерческой организацией именующей себя таким образом) всегда имела воздействие на общество, причем исключительно благоприятное, Вам не удастся.

Что до революции 1917 года, то баптисты встретили её радушно.

Лукавите, открыто и в наглую. В соседней теме Вы сами писали что именно встретили баптисты радушно - это были свободы, данные в 1918 году, которых баптисты были лишены благодаря непомерному радению своих "братьев по вере - христиан" из государственной церкви.

Это потому, так как баптистам не ту конфетку предлагают. Предложили бы сейчас благодатную Америку в России привезти, баптисты бы и сместили строй сегодняшний.

Опять лукавите и опять намеренно. Баптисты отказывались от власти несколько раз на протяжении истории и Вы об этом прекрасно осведомлены. Баптисты не воюют против власти мира сего, наша битва против сил духовных.

А вот цитата, которую Вы же и привели:

Христианской обязанностью всех евангельских христиан-баптистов является - быть честными и примерными гражданами своей страны и самоотверженными участниками в деле созидания и процветания свооего народа.

[Michalik]

Христос называет Церковь Свою "малым стадом", говорит что не многие из тех кто захочет войти в Царство Небесное смогут это сделать. Так что отсутствие у баптистов веса в государстве лишь говорит в пользу баптистов. А отрицать того, что Церковь(не путать с некомерческой организацией именующей себя таким образом) всегда имела воздействие на общество, причем исключительно благоприятное, Вам не удастся.

В пользу? По-моему, наоборот, получается, что все старания тщетны.
Баптисты ещё и оказывали благоприятное воздействие на общество?
Когда же?

Лукавите, открыто и в наглую. В соседней теме Вы сами писали что именно встретили баптисты радушно - это были свободы, данные в 1918 году, которых баптисты были лишены благодаря непомерному радению своих "братьев по вере - христиан" из государственной церкви.

А свободы разве пришли сами по себе, или с революцией?

Опять лукавите и опять намеренно. Баптисты отказывались от власти несколько раз на протяжении истории и Вы об этом прекрасно осведомлены. Баптисты не воюют против власти мира сего, наша битва против сил духовных.

Я от Вас ссылок на эти исторические данные не дождался. И опчть же говорите неправду, я Вам давал уже ссылку на то, как баптисты в Англии, во времена Кромвеля откочерыжили инакомыслящих.

А вот цитата, которую Вы же и привели:

Ну раз это была обязанность зачем тогда стенания о лагерях? Раз были посажены - значит государству это было надо.

[Frelst]

В пользу? По-моему, наоборот, получается, что все старания тщетны.

В Ваших очах да.

А свободы разве пришли сами по себе, или с революцией?

На принципе "что произошло после, то произошло по причине" базируются пожалуй все суеверия.

Я от Вас ссылок на эти исторические данные не дождался.

Это не первый раз, когда Вы пропускаете мимо себя какие-то события. А ссылки были Вам даны.

И опчть же говорите неправду, я Вам давал уже ссылку на то, как баптисты в Англии, во времена Кромвеля откочерыжили инакомыслящих.

Простите что сделали? Сами не стали государственной религией и другим не позволили потому как свобода вероисповедания и отделение Церкви от государства - вот что было в Вашей ссылке.

[Николаша]

Фокс
ну так,как я в те далекие времена не жила,с историей еще со школы плохо дружу,то мне простительно,если я даты перепутала.
ну,если события кровавого воскресенья были правильными,то и события казни николая кровавого тоже были очень даже правильными.
вот видишь,как возмездие быстро приходит?сначала николашка устроил кровавое воскресение,зато потом сам попал же в молотилку крови.

Вы спросите у православных кто привел народ на площадь в то кровавое воскресение?

Могу предложить неплохую книгу написанную верующим православным человеком , дающему правильную оценку событий 1917 года с точки зрения Библии .

http://krotov.info/library/13_m/ar/zinkovsk_2.htm