Об использовании алкогольных напитков в христианских обрядах.

[Allent]

тот факт, что алкоголь водителям запрещен в ЛЮБОЙ дозе?

вранье. такое запрещение в стране которая вина то не производила никогда.
В Европе таких идиотских запретов нет

0 промилле: Венгрия, Россия, Румыния, Словакия, Турция, Чехия, Эстония

0.2 промилле: Кипр (сейчас 0.22, до вступления в ЕС было 0.9), Норвегия, Польша, Швеция

0.4 промилле: Литва

0.5 промилле: Австрия, Бельгия, Болгария, Босния и Герцеговина, Германия, Греция, Испания, Италия, Македония, Нидерланды, Португалия, Сербия, Словения, Финляндия (хотят снизить до 0.2 промилле), Франция, Хорватия, Черногория, Швейцария и др.

0.8 промилле: Англия, Андорра, Ирландия, Лихтенштейн, Люксембург, Мальта

[orloteg.kmx.ru]

В общем, не хотят винолюбы объяснять, почему в России водителям запрещены ЛЮБЫЕ дозы алкоголя. Тогда я объясню: чтобы трагедий на дорогах было меньше.

[Allent]

В общем, не хотят винолюбы объяснять, почему в России водителям запрещены ЛЮБЫЕ дозы алкоголя. Тогда я объясню: чтобы трагедий на дорогах было меньше.

а в Англии, Лихтенштейне или Люксембурге правительство заинтересовано чтобы как можно больше трагедий на дорогах было?

[vit7]

Попробовали бы вы настояшего нашего домашнего вина, тогда бы и рассуждали по поводу Крымских вин.

Слова не мальчика ,но мужа!
Но все должно быть в меру. Мы же тут не ратуем за пьянство.

О причинах пьянства

Преподобный авва Дорофей говорил о том, что корневыми страстями, из которых происходят все остальные страсти, являются следующие три: славолюбие, сребролюбие и сластолюбие.
Святые отцы, рассуждая о винопитии, основную причину видят в неверном использовании человеком исконной потребности в радости, которая принимает качественно иную форму сластолюбия. Сластолюбивый не хочет знать меры веселия, происходящего от вина, и безмерность производит во всем его существе чрезвычайное расстройство и порабощает диаволу. «Пьянство, говорит святитель Василий Великий, это добровольно накликаемый бес, через сластолюбие вторгающийся в душу». Наряду со сластолюбием, причиной пьянства становится сопутствующее сластолюбию невоздержание, способствующее образованию худого навыка к винопитию. «Причиною пьянства, как и прочих грехов, бывает злое и невоздержанное сердце, праздность, частые пиршества, компании, усиленные потчевания, общение со злыми и невоздержанными. От частых же повторений порождается страсть и злой обычай»

О дозволенной мере

Употребление вина в меру не возбранено человеку, как это видно из Священного Писания. Господь Иисус Христос посетил брак в Кане Галилейской и сотворил чудо претворения воды в вино, умножив таким образом веселие на браке (Ин. 2: 111). Апостол Павел советовал своему ученику Тимофею употреблять в пищу немного вина ради болезни желудка (см.: 1 Тим. 5: 23). Святитель Иоанн Златоуст говорит о том, что вино «дано для того, чтобы быть веселым, а не для того, чтобы быть посмешищем; дано для укрепления здоровья, а не для расстройства; для уврачевания немощей телесных, а не для ослабления духа»
Вино веселит сердце человека (Пс. 103: 15). Другое разумное употребление вина есть питие его для здоровья. Это и есть, по Златоусту, первоначальное его назначение. Вино, говорит он, дано нам не для чего-нибудь другого, как для здоровья тела. Послушай сего блаженного (апостола Павла), который пишет и говорит Тимофею: Мало вина приемли стомаха (желудка) ради твоего и частых твоих недугов (1 Тим. 5: 23)

Василий Великий, архиепископ Кесарии Каппадокийской. Творения. Сергиев Посад, 1900. Ч. 2. С. 28.

[orloteg.kmx.ru]

а в Англии, Лихтенштейне или Люксембурге правительство заинтересовано чтобы как можно больше трагедий на дорогах было?

.
Ну никак не хотят. Изворачиваются всячески.

[Angelapocalypse]

Впрочем, вы правы - я выступаю против любого употребления вина и алкоголизма, а вы защищаете употребление алкогольных напитков, и мы с вами не поладим. Винокуры и их прихлебатели споили и продолжают спаивать российские народы, в том числе и под видом религиозных обрядов, и за это они ответят Всевышнему, если не покаятся, и будут мучиться в аду, где перед их взором будут ВЕЧНО вращаться образы и последствия их преступлений.

Простите, уважаемый автор темы, не знаю, верите ли вы в Бога и считаете ли вы себя христианином. Если так, то вы должны знать, что рискуете быть анафематствованны согласно 51-е правилу свв.Апостолов, которое гласит:

«Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе, и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин».

И человек, учащий так, подлежит анафеме. Не просто прещению или наказанию, но именно отлучению от Церкви. Почему? Потому что такой человек хулит Творца Вселенной, Который дал нам эти дары. Апостол Павел в своих посланиях повелевает Тимофею пить немного вина «ради желудка твоего и частых твоих недугов» (1 Тим. 5, 23). Так что нельзя говорить, что вино грех. Грех здесь не в вине, а в человеческой злой воле. Точно так же как не в шприце, даже не в наркотическом средстве, потому что наркотик может быть и лекарством, а в злоупотреблении. Но, конечно, все это не касается людей, которые лечатся от алкоголизма, им пить нельзя ничего.

Добавлю, что самые крайние еретики в древней Церкви (гностики, энкратиты, манихеи, альбигойцы), были все принципиальными трезвенниками. Быть может, современному человеку покажется, что в полном воздержании от алкоголя нет ничего предосудительного. Однако, уверяю вас, что в нем нет ни грамма праведности, напротив, стоит опасаться попадания под влияние сатаны. Почему? Да потому, сатана обладает чисто духовной природой и ненавидит все благое материальное творение, особенно все, что предназначено для человеческого тела. Поэтому его адепты всегда придерживаются крайностей: либо пьянство до скотского состояния (один их вид радует сатану), либо крайнее воздержание, которое подтачивает плоть и делает человека все доступнее для влияния воздушных духов злобы.

В то время истинная христианская позиция просто разумна и крайностей не предполагает

Цитата из Библии:

Не уклоняйся ни направо, ни налево; удали ногу твою от зла (Притч 4, 27)

[igor_ua]

Интересно, а как винные лукавцы объяснят тот факт, что алкоголь водителям запрещен в ЛЮБОЙ дозе? Я считаю, у алкоголя, как у всякого изменяющего сознание вещества опасна любая доза, если не физически, то психологически, поэтому я и призываю христиан не пить вина и не давать его детям.

Так же водителю запрещено садиться за руль после приема лекарств (даже некоторых от простуды), уставшим, или сонным. Значит сон - зло?

[orloteg.kmx.ru]

Кому я и чего тут хочу доказать? Вред алкоголя очевиден. А любители выпить алкоголя все равно будут стоять на своем, ведь вино не выводится из их тел, они постоянно если не под физическим его влиянием, то под психологическим. Нужно ли мне доказывать вину что оно опасно? Это глупо. Вино это испорченный и ядовитый сок, который нельзя давать детям. Будьте чисты как дети, не пейте вина.

[alexoise]

Вино это испорченный и ядовитый сок, который нельзя давать детям. Будьте чисты как дети, не пейте вина.

Где же вы видели,чтоб нормальные родители давали детям вино? А то,что подается в святом Причастие так это Кровь и плоть Искупителя.

[germes_287741]

вот до чего доводит увлечение вином до каннибализма

[Allent]

Кому я и чего тут хочу доказать?

только себе самому что-то невнятное.

[orloteg.kmx.ru]

Между прочим употребление мяса и вина связаны между собой, поэтому во время поста их употребление сильно ограничено или запрещено. Если человек любит алкоголь, то он как правило положительно относится к регулярному употреблению мяса, и наоборот. По некоторым данным мясо обладает некоторым наркотическим эффектом, от употребления мяса даже на время очень трудно отказаться, как и от алкоголя.
.
Буддисты считают что употребление мяса усиливает карму. Так что тот, кто часто и в нарушение постов ест жареное (не вывареное в воде) мясо и запивает это алкоголем, имхо поступает неблагоразумно.

[alexoise]

Возможно в этом что то есть,вегетарианцы как правило вина и другие спиртные напитки не употребляют.

[Allent]

Если человек любит алкоголь, то он как правило положительно относится к регулярному употреблению мяса, и наоборот.

а мясо то чем вам не угодило?

от него тоже грех какой нить происходит?

По некоторым данным мясо обладает некоторым наркотическим эффектом, от употребления мяса даже на время очень трудно отказаться, как и от алкоголя.

"женщины наверное тоже обладают некоторым наркотическом эффектом, поэтому нужно ограничить их употребление в пищу "- до такого утверждения скоро дойдете?

[Sky_seeker]

Возможно в этом что то есть,вегетарианцы как правило вина и другие спиртные напитки не употребляют.

alexoise, по праву рождения мы в полной засаде... чтобы жить, нужно кого-то съесть.
Остается только с горя напиться и забыться.