В чем сила православной церкви ?

[сергей 33]

после смерти Апостолов, а не сносите прямо с Евангелия, соединяя духовное с духовным)))))

Сокровище, скрытое в Писании, есть Христос, и одна Церковь правильно разумеет Писание

Поэтому, надлежит следовать пресвитерам в Церкви тем, которые, как я показал, имеют преемство от Апостолов и вместе с преемством епископства по благоволению Отца получили известное дарование истины, прочих же, которые уклоняются от первоначального преемства и где бы то ни было собираются, иметь в подозрении, или как еретиков и лжеучителей, или как раскольников, гордых и самоугодников, или же как лицемеров, поступающих так ради корысти и тщеславия. Все эти отпали от истины. Еретики, приносящие к алтарю Божию чуждый огонь, т. е. чуждые учения, будут сожжены небесным огнем, подобно Надаву и Авиуду (Лев.10:12). Восстающие же против истины и других возбуждающие против Церкви Божией останутся в аду, поглощенные землею. как приверженцы Корея, Дафана и Авирона (Чис.16:33). Но разсекающие и разрывающие единство Церкви получат от Бога то же наказание, как Иеровоам (3 Цар.14:10 и сл.)

Ириней Лионский 2 век ученик мужей апостольских.

[сергей 33]

Вы не можете пребывать в Евангелии, ибо Евангелие- оно против вас от А до Я. Мои братья во Христе здесь на форуме- кому открыто Евангелие Духом Святым- они уже обьясняли вам всю политику вашей несостоятельности. )))))

Когда реформаторы говорили, что если предание не соответствует Писанию - его можно отвергнуть (опять же, как красиво звучит), то на деле они говорили, что если понимание Писания Отцов Церкви не соответствует их пониманию Писания, то их пониманием можно пренебречь, предпочтя свое. Возвышали те форматоры не авторитет Писания, а свой авторитет. И так поступает сейчас каждый протестант, который часто категорически не хочет пользоваться толкованиями. Ему все равно, что кому Бог открывал в Библии. Ему важно то, что ему открыто (неизвестно, Богом или просто своим помраченным разумом). По плодам можно узнать дерево, хорошо ли оно - так ведь мы любим говорить часто.
Так вот, результатом, плодом этого протестантского принципа являются бесчисленные деления. Однажды папе римскому, Лютеру, Кальвину, Фоме Мюнцеру, Меннону, Елене Уайт, Ледяеву, Толстому и пр. основоположникам различных конфессий и вообще нехристианских религий "Дух Святой" открыл нечто, "истину"

И всем ЕРЕТИКАМ открыл Дух Святой,да только всем по разному.Из чего вывод:Не Дух это Святой,а дух прелести и гордыни.

[nonconformist]

Потом Андрюха Первозванный- братка Петра принёс благую весть до древней Руси.

Докажи Писанием вот эту свою бабью басню!

[babay]

Поэтому учение Церкви идёт с первого века и до наших дней неизменно.Ваши же басни созданы лишь не давно вашими учетилями.

...проткнули...
Какие такие басни?... Я ж с Вами соглашаюсь, практически, во всем?
Вы не замечаете, что упорно следуете к разделению? Сметая все преграды. Неужели Ваше сознание настолько в плену, что не замечает этого? Вы бы нашли что то общее лучше, чем искать разницу.
Богом Вас прошу.
Благословений.

[nicko]

Анатолий не хочу упрекнуть вас,но как вы понимаетеслово "никакого"?
Исх.20:4Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в
воде ниже земли;

А так и понимаю, как особенность перевода - в оригинале такого слова "никакого" никак не наблюдается. А потому и спрашиваю у хранящих истину: что сие значит? Вместо придумывания нового учения о запрете на рисование, изваяние и прочие проявления духа творчества человеческого, кстати доставшегося нам от Создателя и Творца - по подобию...

Так мыж.. ненармальные и слава Богу!малограмотные
Иоан.20:29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
1Пет.1:8 Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью
неизреченною и преславною,
2Кор.5:7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Только что, Вы спели песню своему собственному неразумию. Иисус хвалил "немудрое мира сего", имея ввиду не отягощенных мудрствованиями человеческими о том чего нет... а не "неразумие"! Разум включенным должен быть всегда для различения - он даден вместе со свободой выбора.
И вот разумеем Иисусово "невидевшие": невидевшие Его Самого! А по Вашему "Евангелию от nike72r" слово "невидевшие" относится к образу! Разумеем дальше: значит грешно видеть образ - ЛЮБЫМ способом переданным! Грешно создавать образы и красками , и написанием Библии, и словесной проповедью... ВСЕ! ПРИЕХАЛИ!
Это уже не малогромотность, о которой говорил Иисус, а НЕВЕЖЕСТВО и НЕРАЗУМИЕ. Причем невежество УПРАВЛЯЕМОЕ извне, ибо оно есть инструмент для оболванивания неутвержденных и для введения их в прелесть - в обман. От отца лжи питаетесь?!

[сергей 33]

...проткнули...
Какие такие басни?... Я ж с Вами соглашаюсь, практически, во всем?
Вы не замечаете, что упорно следуете к разделению? Сметая все преграды. Неужели Ваше сознание настолько в плену, что не замечает этого? Вы бы нашли что то общее лучше, чем искать разницу.
Богом Вас прошу.
Благословений.

Надо вам перестать слушать басни лжеапостолов,которые разрывают единство Церкви и соединится в Церкви Христа.

[сергей 33]

Нам нужна только Библия- ибо она себя сама обьясняет. )))))

Ложь.Сама Библия называет Церковь --столпом и утверждение истины,а не Писание.

[babay]

Понимаю.Не приятно видеть,что ваше учение возникло лишь во втотром тысячелетии,от лжеапостолов.

Так протестантов тогда не было жеж?
Эй, православные! Ваши говорят, что наши уже во втором веке были.))
Вот уморы, оборжаться...
Благословений.

[сергей 33]

У вас же "закон божий", "учения отцов", всякие предания "святых", бла-бла-бла.)))))

У нас учение Отцов Церкви,которые из уста в уста приняли учение от самих апостоллов и были в Церкви и не противопостовляли себя Церкви

У вас же учение от лжепапостолв ,которое они взяли из своей головы и не были в Церкви.

[nonconformist]

Так протестантов тогда не было жеж?
Эй, православные! Ваши говорят, что наши уже во втором веке были.))
Вот уморы, оборжаться...
Благословений.

Ваши сыны погибели были всегда. Первый ваш "брат" это братоубийца Каин.

[сергей 33]

Так протестантов тогда не было жеж?
Эй, православные! Ваши говорят, что наши уже во втором веке были.))
Вот уморы, оборжаться...
Благословений.

Правильно.Ваше учение возникло только во втором тысячелетии.

[сергей 33]

Нельзя Библию извращать и заменять преданиями тех))))

Нельзя отвергать Священное Предание Церкви и вместо него приводить предание лжеапостолов второго тысячелетия.

[сергей 33]

И если вы и приводите места из писаний, то они для вас понимаются душевно, по плотски, умом человеческим.)))))

Православные толкователи Писания, выразители свщ.Предания - это Отцы Церкви, святые, монахи, подвижники, которые вели святой, безупречный, покаянный образ жизни, многие из которых мученической смертью доказали свою любовь к Богу и учение которых было принято уже в большинстве случаев после их смерти.

А кто наши толкователи, и как они жили? Реформаторы Лютер. Фома Мюнцер. Мелангтон были убийцами. Лютер и его помощники вели и благословляли войны против католичества, в которых гибли сотни тысяч людей. Фома Мюнцер, Шторх, основатели баптизма, призывали к войнам и сами воевали, и в одной из таких стычек было сразу убито 100 000 людей! Мы можем сказать, что и православные воевали со старообрядцами. Но ведь это делалось светскими властями для сохранения единства страны. Если же участвовал в этом кто из духовенства, то это на них грех. Церковь это осуждает, Она их не помнит, их нет в Ее Предании; Она не основывает свое учение на учении таких людей; такие люди - плевелы среди Нее.
Лютера же и Мюнцера мы плевелами среди себя уж никак не назовем. О них мы пишем книги, цитируем на проповедях, восхищаемся ими; от них мы приняли рукоположение. Мы изучаем основательно период реформации, как наши святые истоки. Они наши герои и основатели, эти Гитлеры, массовые убийцы. Некоторые учат даже немецкий, чтобы читать их произведения в оригинале, - вот какой вам у нас почет, наши святые, наши душегубчики дорогие!
Возможно, это есть еще одна причина, по которой я не могу оставаться и называться даже протестантом. Не хочется быть последователем учения подобных людей.
Кроме этого, эти люди вышли из католичества и были вне Церкви, а потому и понять Писание уже не могли истинно. Они начали свою традицию толкования Писания, свое предание.

[сергей 33]

Вы тут же сопостовляете ПИСАНИЕ с ВАШИМ УЧЕНИЕМ от древних мутных "святых", но не наоборот)))))

Наши святые отвергали ради Христа весь мир и всю жизнь жили глубокой покаянной духовной жизнью,для очищения сердца от страстей.Ваши же учителя балдеют в миру и ни когда и не думали очищать своё сердце от скверны,поэтому и не могли понять и увидеть Бога.

[сергей 33]

Писание- это не промокашка, чтобы чернила книжек ваших "святых" 3-его века подтирать. Писания писали Божии человеки движимы Духом Святым. ОНИ ПИСАЛИ НЕ СВОЁ............"ЭТО ИМЕЕТ ТОЛЬКО ВИД МУДРОСТИ В САМОВОЛЬНОМ СЛУЖЕНИИ, СМИРЕНОМУДРИИ" Колосянам 2:23)))))


Тот же самый Дух Святой и в Церкви и Её святых ----отвергающих весь мир ради Христа,а не в лжеапостолах второго тысячелетия,живущих по похотям мира.