В чем сила православной церкви ?

[сергей 33]

А не могли бы Вы уточнить свою мысль.
Благословений.

Апостолы после воскресения Христа,ходили в храм,где не прекращались религиозные обряды.

[сергей 33]

А Вы, причащаясь, воспринимаете хлеб, как плоть, а вино, как кровь?
Благословений.

«Веруем, что в каждой части до малейшей частицы преложенного хлеба и вина находится не какая-либо отдельная часть Тела и Крови Господней, но Тело Христово, всегда целое и во всех частях единое, и Господь Христос присутствует по Существу Своему, то есть с Душой и Божеством, как совершенный Бог и совершенный человек. Потому хотя в одно и то же время бывает много священнодействий во вселенной, но не много Тел Христовых, а один и тот же Христос присутствует истинно и действительно, одно Тело Его и одна Кровь во всех отдельных церквах верных. И это не потому, что Тело Господа, находящееся на Небесах, нисходит на жертвенники, но потому, что хлеб предложения, приготовляемый порознь во всех церквах и по освящении претворяемый и прелагаемый, делается одним и тем же с Телом, сущим на Небесах. Ибо всегда у Господа одно Тело, а не многие во многих местах. Потому-то Таинство это, по общему мнению, есть самое чудесное, постигаемое одной верой, а не умствованиями человеческой мудрости, суетность и безумие изысканий которой о Божественном отвергает эта Святая и свыше определенная за нас Жертва» [1].
Евхаристия не есть повторение Крестной Жертвы, а принесение жертвенных Тела и Крови, однажды вознесенных Искупителем на Крест, "всегда ядомых и николиже иждиваемых". Поэтому Голгофская Жертва и Евхаристия нераздельны между собой и собственно составляют одну Жертву, но тем не менее, и различаются. Евхаристия жертва хваления и благодарения. Священнослужитель, совершающий бескровную жертву, по чину Литургии святого Василия Великого и святого Иоанна Златоуста, перед освящением даров вспоминает в тайной молитве своей великие дела Божий, прославляет и благодарит Бога в Святой Троице за воззвание человека из небытия, за многоразличное попечение о нем после падения и за домостроительство спасения его чрез Господа Иисуса Христа. Равным образом и все присутствующие в храме христиане в эти святые моменты, славя Бога, взывают к Нему: Тебе поем, Тебя благословим, Тебя благодарим, Господи...

[Клантао]

А Вы, причащаясь, воспринимаете хлеб, как плоть, а вино, как кровь?

Ну да, я же верю Господу и Писанию.

[Певчий]

Ну я не знаю...

Если готовы в этом признаться, что не знаете, то и будьте последовательны в том и далее, не домысливайте за православных того, чего они не мыслят.

"Господь Бог некоторыми чудесными знамениями засвидетельствовал еще при жизни Василия об его святости. Однажды, когда он совершал божественную службу, некий еврей, желая узнать, в чем состоят святые тайны, присоединился к прочим верующим, как бы христианин, и, войдя в церковь, увидел, что святой Василий держит в своих руках младенца и раздробляет его на части. Когда верующие стали причащаться из рук святого, подошел и еврей, и святитель подал ему, как и прочим христианам, часть святых даров. Приняв их в руки, еврей увидел, что это была действительно плоть, а когда приступил к чаше, то увидел, что в ней была действительно кровь. Он спрятал остаток от святого причащения и, придя домой, показал его жене своей и рассказал ей обо всем, что видел своими глазами. Уверовав, что христианское таинство есть действительно страшное и славное, он пошел на утро к блаженному Василию и умолял удостоить его святого крещения. Василий же, воздав благодарение Богу, немедленно окрестил еврея со всем его семейством."
Святитель Василий Великий : Православие и мир

Вот чему верить в православии? Глазам? ушам?...
Пожалуй, сами православные теряются в, созданной ими самими, реальности.

Приведенное Вами свидетельство не имеет ничего общего с тем "принесением в жертву крови", о котором Вы написали вот здесь:

То есть, можно не задумываться, принося в жертву кровь?

В житие святителя Василия Великого описывается о видении того еврея, которое дано было ему, дабы он не сомневался в подлинности Таинства Причастия, что то именно Таинство, а не просто пустой обряд воспоминания о Христе.

А я, вообще то, имел ввиду совершение обрядов. То есть, Вы исполняете их, а Вы же исполняетеих?, совсем бездумно? Но ведь большая их часть, наследие язычества.

Пустые обряды я не исполняю. Да и вкушение обычного кулича никак не относится к какому-то церковному обряду. Это просто вошло в традиции (при чем, в разных поместных Церквях, в разных народах мира, те традиции вполне могут отличаться друг от друга), дабы праздничное настроение души сопровождалось и праздничным столом и каким-то особым видом блюда, связанным с конкретным праздником. Но ничего мистического во всем том нет.

Когда же я прочитал здесь, как один участник темы склонен усматривать в простых тех куличах фаллос, то невольно вспомнил старый анекдот. Стоит очередь за огурцами. Женщина, выбирая товар, страстно говорит продавщице: "Мне, пожалуйста, подлиннее, подлиннее..." Другая покупательница также страстно: "А мне покрупнее, покрупнее..." Подходит очередь к мужику. "А Вам, мужчина, каких огурцов взвесить?" - решила уточнить продавщица. Мужик, пожимая плечами: "Да мне как-то все равно. Я их есть буду..." Вот так и с теми куличами. Кто-то может, глядя на них, фаллос вспоминает. Но лично я их просто ем. Без всякого мистицизма.

[babay]

При таких доказательствах, не должно искать у других истины, которую легко получить от Церкви, ибо Апостолы, как богач в сокровищницу, вполне положили в нее все, что относится к истине, так что всякий желающий берет из нее питие жизни (Апок. 22, 17). Она, именно, есть дверь жизни, а все прочие (учители) суть воры и разбойники. Посему, должно избегать последних, но с величайшим тщанием избирать то, что относится к Церкви, и принимать предание истины. Что же? Если бы возник спор о каком-нибудь важном вопросе, то не надлежало ль бы обратиться к древнейшим церквам, в которых обращались Апостолы, и от них получить, что есть достоверного и ясного относительно настоящего вопроса? Что если бы Апостолы не оставили бы нам писания? Не должно ли было следовать порядку предания, преданного тем, кому они вверили церкви?

Ириней Лионский 2 век ученик мужей апостольских

А чего Вы орете?

При таких доказательствах, не должно искать у других истины, которую легко получить от Церкви, ибо Апостолы, как богач в сокровищницу, вполне положили в нее все, что относится к истине, так что всякий желающий берет из нее питие жизни (Апок. 22, 17). Она, именно, есть дверь жизни, а все прочие (учители) суть воры и разбойники. Посему, должно избегать последних, но с величайшим тщанием избирать то, что относится к Церкви, и принимать предание истины. Что же? Если бы возник спор о каком-нибудь важном вопросе, то не надлежало ль бы обратиться к древнейшим церквам, в которых обращались Апостолы, и от них получить, что есть достоверного и ясного относительно настоящего вопроса? Что если бы Апостолы не оставили бы нам писания? Не должно ли было следовать порядку предания, преданного тем, кому они вверили церкви?

Ириней Лионский 2 век ученик мужей апостольских

Для чего Вы это привели? я должен пояснять?
Благословений.

[Клантао]

как один участник темы склонен усматривать в простых тех куличах фаллос, то невольно вспомнил старый анекдот.

Учитывая, как обычно выглядят куличи на Украине (впрочем, у нас их "пасками" называют), вспоминается другой анекдот. "В диаметре".



А Уж традиционная греческая плетёнка, которую тут выкладывали... боюсь и представить, на какие его мысли наводит.

[сергей 33]

А чего Вы орете?
Для чего Вы это привели? я должен пояснять?
Благословений.

Должно быть всё понятно.Самые первые христиане слушали только Церковь---столп и утверждение истины.Всех же учителей,говорящих от себя,считали за воров и разбойников.Прямая аналогия ко всем учителям второго тысячелетия.

[babay]

А говорите, "Библию читали". Это слова Христа, а не мои.

Вот эти?:

Самокритично.

С чего Вам вдруг померещились личные разборки?

Это, вероятно, результат воспитания.
Не обращайте внимание.
Благословений.

[Клантао]

Вот эти?:

Нет, о ворах и разбойниках. Не прикидывайтесь, что не поняли. Или в самом деле Евангелие в руках не держали?

[babay]

Уточните что имеется в виду :
1) Ваше не согласие и явные противоречия учения Василия Великого с Писанием ?
2) Противоречия учения всего Православия или отдельных православных служителей ?

Все началось отсюда:

http://www.evangelie.ru/forum/t81991-1217.html#post3079119

Благословений.

[babay]

Предание, это исключительная собственность православия. )))))

Предание воров и разбойников :

1.Нельзя почитать рукотворные святыни.Библия говорит об обратном.

Вы знаете, я продолжаю не понимать. Никак не ухвачу Вашу мысль.
Благословений.

[сергей 33]

Все началось отсюда:

http://www.evangelie.ru/forum/t81991-1217.html#post3079119

Благословений.

Всё очень просто.Забудьте предания воров и разбойников и изучите учение Церкви.В нём вы найдёте ответы на все ваши вопросы.

[сергей 33]

Вы знаете, я продолжаю не понимать. Никак не ухвачу Вашу мысль.
Благословений.

Начнём по буквам.По вашему, можно почитать рукотворные предметы или нет?

[babay]

Предание воров и разбойников:

2. Иисус Христос отменил религиозные обряды.

Вот почему стоит цифра "2"? Цифры "1" ведь нет?
Я понимаю, что это утверждение, так оно Ваше или заимствованное?...
Если Вы так излагаете свои мысли, то какие они на самом деле?...
Так это вопрос или утверждение? Скажите уже, не засоряйте диалог.
Благословений.

[babay]

И что Вам непонятно? Целесообразно следовать всему тому, что рекомендует Церковь Христова. А любой креатив на религиозной почве может в лучшем случае породить лишь заблуждения, а в худшем-ересь...

Проследите начало разговора...
Благословений.