И К О Н Ы - от образа к Первообразу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • избранный
    Участник

    • 03 February 2010
    • 195

    #16
    Сообщение от Клантао
    Не занимайтесь пустословием.
    Не понял, почему вникать в Слово Божие является пустословием?
    Будь благославен!

    Комментарий

    • VMN
      Ветеран

      • 09 June 2009
      • 1709

      #17
      Сообщение от Bruno
      Очередная заезженная и заслюнявленная донельзя тема, в исполнении не в меру "грамотных", и не в меру ретивых "истинных христиан". Не смог пройти мимо, как говорится... Обращаюсь к топикстартеру, и бек-вокалистам подпевающим ему.. Ребята, вы хоть для приличия почитайте православную литературу, прежде чем возводить хулу на братьев ваших во Христе. Я сам, не пойми кто, на данный момент.. Уже не баптист, но ещё не православный.. Или наоборот Скажем так - Я в поиске... Но читая труды православных духовных учителей, нахожу в них гораздо более полезного, чем в баптистской беллетристике, пришедшей к нам, славянам с Запада. Ничего не буду никому доказывать, потому что это дело неблагодарное и бесполезное. НО.. Поверьте мне на слово, многие возводящие хулу на Церковь Божью, уже понесли заслуженное наказание от Господа. И я в том числе. Не ошибусь, если скажу вам, что спустя совсем немного времени, вы будете горько сожалеть о своих "камнях" в огород Православия. А я пользуясь случаем, попрошу прощения у тех православных братьев, которых я по глупости своей, и невежеству, обидел здесь на форуме, своими необдуманными словами.
      Бог простит.
      Христианство начинается с покаяния а не с изобретения новых учений или ревизии Вероучения Церкви, как то мнят протестанты.
      Какое либо нестроение Церкви, врачуется внутри Церкви а не из вне.
      Причем врачуется не критикой а своим правильным деланием.

      Церковь не собрание святых и праведников, в Церкви есть и грешники.
      В Евангелии четко написано к кому и зачем пришел Христос.


      А по теме - отношение к иконам есть одно из проявлений Любви к Богу и Ему Угодившим. Язычество здесь вообще не причем.

      Комментарий

      • nicko
        Ветеран

        • 17 October 2008
        • 2662

        #18
        Сообщение от избранный
        Не понял, почему вникать в Слово Божие является пустословием?
        Будь благославен!
        Ваши приёмы опорочивания людей УЖЕ оскомину набили:" Дорогая, ты не права. Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я собака Мама, он меня сукой обозвал !!!"
        Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

        Комментарий

        • избранный
          Участник

          • 03 February 2010
          • 195

          #19
          Сообщение от nicko
          Ваши приёмы опорочивания людей УЖЕ оскомину набили:" Дорогая, ты не права. Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я собака Мама, он меня сукой обозвал !!!"
          Чем я , где и когда опорчил людей.
          Да благославит вас обильно Гасподь!

          Комментарий

          • Bruno
            Участник

            • 18 July 2010
            • 376

            #20
            Сообщение от избранный
            Читать и вникать в Слово Божие (Библию) вас уже не устраивает?
            ..... Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. ...Иоанна 5 гл
            Будь благославен!
            Почему же? Вполне устраивает. И православные христиане тоже читают Слово Божие. Но учитывая мой личный жизненный опыт, и духовный тоже, могу сказать, что опыт поколений, и духовный опыт Церкви, отбрасывать ни в коем случае нельзя. В протестантизме же, почему-то отмежевались от этого опыта, оставив только Библию. Таким образом, вероучение в протестантизме получилось "кастрированное", если можно так сказать. Библи я в том виде, в каком Вы её знаете, тоже не с потолка взялась, а была собранна воедино, и сохранена той Церковью на которую сейчас только ленивый не нападает. Почему Библию Вы читаете, а труды тех, кто посвятил свою жизнь служению Господу, Вы отбрасываете? Где логика?
            Простейший пример. Сегодня мне нужно было дома оштукатурить стену. Простейшая вроде бы операция. Поставил "маячки", замесил раствор, и бери штукатурь. На всякий случай прочёл "Строительную энциклопедию", где всё просто и понятно написано. Но всё равно, есть много маленьких нюансов, которые не описаны в книге, но которые знает любой опытный штукатур. Что-то добавить в раствор для пластичности, немного модернизировать инструмент, обработать стену смесью воды с клеем, ит.д и т.п. Это ОПЫТ. И этот опыт я перенимал у людей которые профессионально этим занимаются. То же самое и в духовной жизни. Библия, Новый Завет, Послания Апостолов, это всё нужно и полезно. Но ОПЫТ предыдущих поколений, знания накопленные годами, это сокровищница Церкви, и ими грех не пользоваться. Почитайте хотя бы "Добротолюбие". Вы найдёте в нём столько полезного для души и духа, сколько Вам не даст ни одна протестантская община за всю жизнь.

            Комментарий

            • nostaw
              Ветеран

              • 09 February 2009
              • 8025

              #21
              Сообщение от ИЕР. НИКОЛАЙ
              Чтобы узнать о Боге то же нужна неживая материя - книга "Библия". То есть между человеком который хочет узнать о Боге и Богом по середине находится неодушевленный предмет. Это по христиански считается " ПРАВИЛЬНО "
              Сколько раз уже на этом форуме объяснялось, что можно молится без икон и это по православному, все равно свет клином на иконах сходится..
              Для кого-то книга - для кого-то Слово Божье... А попробуйте назвать икону Словом Божьим - получится?

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #22
                Сообщение от nostaw
                Для кого-то книга - для кого-то Слово Божье... А попробуйте назвать икону Словом Божьим - получится?
                Для кого-то Словом Божьим является только Божественный Логос.
                Икону вполне можно назвать Евангелием в красках.
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #23
                  Сообщение от nostaw
                  Для кого-то книга - для кого-то Слово Божье... А попробуйте назвать икону Словом Божьим - получится?
                  Если получится книгу - получится и икону. Правда, и то, и другое будет ложью и чушью. А вот информация, которую они несут, может быть словом Божьим.

                  Комментарий

                  • nostaw
                    Ветеран

                    • 09 February 2009
                    • 8025

                    #24
                    Сообщение от Фокс
                    Для кого-то Словом Божьим является только Божественный Логос.
                    Икону вполне можно назвать Евангелием в красках.
                    покажите в красках смысл Нагорной проповеди пожалуйста...

                    Комментарий

                    • nostaw
                      Ветеран

                      • 09 February 2009
                      • 8025

                      #25
                      Сообщение от Клантао
                      Если получится книгу - получится и икону. Правда, и то, и другое будет ложью и чушью. А вот информация, которую они несут, может быть словом Божьим.
                      Покажите пожалуйста икону, которая несет информацию о Нагорной проповеди.. (не с иконами борюсь, лишь пытаюсь понять)

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #26
                        Сообщение от избранный
                        Чем я , где и когда опорчил людей.
                        - Читая труды православных духовных учителей, нахожу в них гораздо более полезного, чем в баптистской беллетристике, пришедшей к нам, славянам с Запада.
                        - Читать и вникать в Слово Божие (Библию) вас уже не устраивает?
                        - Не занимайтесь пустословием.
                        - Не понял, почему вникать в Слово Божие является пустословием?

                        Вопросы есть?

                        Сообщение от избранный
                        Да благослаавит вас обильно Гасподь!
                        В Вашей секте Вас, смотрю, хорошо научили "проклинать благословениями", а слово Божие (Библию) читать, естественно, не научили (а только поклоняться ей как идолу). Поэтому и не знаете, что Говорит Господь таким благословнюкам: "если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца" (Мал.2:2).

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #27
                          Сообщение от nostaw
                          Покажите пожалуйста икону, которая несет информацию о Нагорной проповеди.. (не с иконами борюсь, лишь пытаюсь понять)
                          Почему именно о нагорной проповеди? Вы полагаете, что это вершина Евангелия?
                          P.S. вы полагаете, что в Евангелии записаны все проповеди Христа?
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • nostaw
                            Ветеран

                            • 09 February 2009
                            • 8025

                            #28
                            Сообщение от Фокс
                            Почему именно о нагорной проповеди? Вы полагаете, что это вершина Евангелия?
                            P.S. вы полагаете, что в Евангелии записаны все проповеди Христа?
                            В Нагорной проповеди отражены основные понятия и истины учения Иисуса Христа. - Не согласны?
                            На Ваше усмотрение - покажите иконой любую проповедь... ее смысл..

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #29
                              Сообщение от nostaw
                              Покажите пожалуйста икону, которая несет информацию о Нагорной проповеди..
                              Во первых, смысл Евангелия не в Нагорной проповеди, а в Ин. 1:14 и 3:16, без которых смысл Нагорной проповеди будет извращён (вернее - полностью утрачен), как, например, Львом Толстым.

                              Но, если угодно - пожалуйста:



                              Здесь всё резюме Нагорной проповеди - слушание Иисуса, молитва в Его Духе Отцу (Триединого Бога, как обычно являет образ Христа-Слова Ветхого Днями), дом, построенный на Камне исповедания и молитвы (очертания "иконных горок" повторяют фигуры учащего и молящегося Христа). Цвета дома - красный и поверх него синий - повторяют цвета гиматия Христа, они же цвета покровов Моисеевой скинии. Это даёт понять, что Христос - не только фундамент, но и само строение, Церковь - Его реальное Тело. Это совершенно прозрачная символика для каждого, кто слышит, принимает верой и понимает Евангелие, актуализируя сложное сплетение всех смыслов.

                              Комментарий

                              • Фокс
                                Ветеран

                                • 01 November 2010
                                • 8322

                                #30
                                Сообщение от nostaw
                                В Нагорной проповеди отражены основные понятия и истины учения Иисуса Христа. - Не согласны?
                                На Ваше усмотрение - покажите иконой любую проповедь... ее смысл..
                                Не согласен. Морально-этические нормы совершенно не являются главным в учении Христа. Даже если мы даже просто выберем из 4-х Евангелий все слова Христа и разделим их по группам в зависимости от темы, то мы увидим, что Христос в основном говорил о Себе и о Царстве (причем Царство Он отождествляет с Собой). Учение Христа - это учение о Христе.
                                Это учение и содержат иконы.

                                Нимб - сияние славы Божией. Надпись в нимбе - Сущий. Крест в нимбе - распятие Сына Божьего.
                                Синий гиматий поверх красного хитона - Божество в теле человека.
                                Евангелие в левой руке - проповедь, жест правой руки - ораторский жест, означающий активное начало речи. Надписание иконы - Иисус Христос.
                                Итак, эта икона говорит нам о Христе, как о Боге, открывшемся древле Моисею с именем Сущий (Иегова), воплотившемся в человеке Иисусе, проповедавшим Евангелие и распятом, но воскресшем и получившим славу от Отца (1Пет.1:21).
                                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                                Комментарий

                                Обработка...