И К О Н Ы - от образа к Первообразу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kirbill
    Давид Лютеранин

    • 09 June 2010
    • 13642

    #31
    Сообщение от Фокс
    Учение Христа - это учение о Христе.
    Вы думаете Иисус говорил, про то, чего сам не делал и не исполнил?
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

    Комментарий

    • Фокс
      Ветеран

      • 01 November 2010
      • 8322

      #32
      Сообщение от kirbill
      Вы думаете Иисус говорил, про то, чего сам не делал и не исполнил?
      Многократно причем: "С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Матф.4:17).
      Вы думаете, что Иисус когда-нибудь каялся?
      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

      Комментарий

      • nostaw
        Ветеран

        • 09 February 2009
        • 8025

        #33
        Сообщение от Клантао
        Во первых, смысл Евангелия не в Нагорной проповеди, а в Ин. 1:14 и 3:16, без которых смысл Нагорной проповеди будет извращён (вернее - полностью утрачен), как, например, Львом Толстым.

        Но, если угодно - пожалуйста:



        Здесь всё резюме Нагорной проповеди - слушание Иисуса, молитва в Его Духе Отцу (Триединого Бога, как обычно являет образ Христа-Слова Ветхого Днями), дом, построенный на Камне исповедания и молитвы (очертания "иконных горок" повторяют фигуры учащего и молящегося Христа). Цвета дома - красный и поверх него синий - повторяют цвета гиматия Христа, они же цвета покровов Моисеевой скинии. Это даёт понять, что Христос - не только фундамент, но и само строение, Церковь - Его реальное Тело. Это совершенно прозрачная символика для каждого, кто слышит, принимает верой и понимает Евангелие, актуализируя сложное сплетение всех смыслов.

        В Нагорной проповеди отражены основные понятия и истины учения Иисуса Христа
        И вот для их понимания необходим смысл изложенный в Ин. 1:14 и 3:16
        Думаю, тут разночтений быть не может..
        Да, если знать смысл Нагорной проповеди. Ну хотя бы текст, чтобы можно было сопоставить изображенное со сказанным...
        Или Вы хотите сказать, что достаточно проникнутся этой иконой, чтобы стал понятен смысл? Или она все же визуальное дополнение Слова?

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #34
          Сообщение от Фокс
          Многократно причем: "С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Матф.4:17).
          Вы думаете, что Иисус когда-нибудь каялся?
          А вы думаете Он был поражён первородным грехом?
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • Фокс
            Ветеран

            • 01 November 2010
            • 8322

            #35
            Сообщение от kirbill
            А вы думаете Он был поражён первородным грехом?
            А какое это имеет отношение к покаянию? В первородном грехе каяться нет смысла.
            "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

            Комментарий

            • kirbill
              Давид Лютеранин

              • 09 June 2010
              • 13642

              #36
              Сообщение от Фокс
              А какое это имеет отношение к покаянию? В первородном грехе каяться нет смысла.
              А чего по вашему требовал Иоанн креститель от фарисеев?
              У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
              В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

              В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
              вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #37
                Сообщение от kirbill
                А чего по вашему требовал Иоанн креститель от фарисеев?
                Покаяния в личных грехах.
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #38
                  Сообщение от Фокс
                  Покаяния в личных грехах.
                  А откуда у них личные грехи, как не от первородного греха, разве не от похоти передавшейся в наследство?
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • nostaw
                    Ветеран

                    • 09 February 2009
                    • 8025

                    #39
                    Сообщение от Фокс
                    Не согласен. Морально-этические нормы совершенно не являются главным в учении Христа. Даже если мы даже просто выберем из 4-х Евангелий все слова Христа и разделим их по группам в зависимости от темы, то мы увидим, что Христос в основном говорил о Себе и о Царстве (причем Царство Он отождествляет с Собой). Учение Христа - это учение о Христе.
                    Это учение и содержат иконы.

                    Нимб - сияние славы Божией. Надпись в нимбе - Сущий. Крест в нимбе - распятие Сына Божьего.
                    Синий гиматий поверх красного хитона - Божество в теле человека.
                    Евангелие в левой руке - проповедь, жест правой руки - ораторский жест, означающий активное начало речи. Надписание иконы - Иисус Христос.
                    Итак, эта икона говорит нам о Христе, как о Боге, открывшемся древле Моисею с именем Сущий (Иегова), воплотившемся в человеке Иисусе, проповедавшим Евангелие и распятом, но воскресшем и получившим славу от Отца (1Пет.1:21).
                    Я Вам не навязываю
                    Теперь скажите - какое значение имеет икона для проповеди Слова?

                    Комментарий

                    • Фокс
                      Ветеран

                      • 01 November 2010
                      • 8322

                      #40
                      Сообщение от kirbill
                      А откуда у них личные грехи, как не от первородного греха, разве не от похоти передавшейся в наследство?
                      Тогда почему согрешили Адам с Евой, имея совершенную природу?
                      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                      Комментарий

                      • kirbill
                        Давид Лютеранин

                        • 09 June 2010
                        • 13642

                        #41
                        Сообщение от Фокс
                        Тогда почему согрешили Адам с Евой, имея совершенную природу?
                        Потому что змей из подмышек пот выжал и дал Еве пить и у неё похоть появилась
                        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                        Комментарий

                        • nostaw
                          Ветеран

                          • 09 February 2009
                          • 8025

                          #42
                          Сообщение от Фокс
                          Многократно причем: "С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Матф.4:17).
                          Вы думаете, что Иисус когда-нибудь каялся?
                          В чем по вашему Господу нужно каяться

                          Комментарий

                          • Фокс
                            Ветеран

                            • 01 November 2010
                            • 8322

                            #43
                            Сообщение от nostaw
                            Теперь скажите - какое значение имеет икона для проповеди Слова?
                            Очевидное. Ребенок спрашивает у родителей, показывая на икону: "Кто это?" - ответ: "Это Христос, Сын Божий". Проповедь.
                            Взрослый смотрит на икону и вспоминает о Боге, заходит в храм Божий и остается в Церкви навсегда - такое происходит постоянно. Проповедь.
                            Человек спрашивает "Что значит этот жест или эта надпись?". Проповедь.
                            "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                            Комментарий

                            • Фокс
                              Ветеран

                              • 01 November 2010
                              • 8322

                              #44
                              Сообщение от nostaw
                              В чем по вашему Господу нужно каяться
                              О том и речь.
                              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                              Комментарий

                              • kirbill
                                Давид Лютеранин

                                • 09 June 2010
                                • 13642

                                #45
                                Сообщение от Фокс
                                Очевидное. Ребенок спрашивает у родителей, показывая на икону: "Кто это?" - ответ: "Это Христос, Сын Божий".
                                Очевидный ответ, так выглядит (или выглядел) Иисус Христос, подобно этому образу тленного человека
                                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                                Комментарий

                                Обработка...